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2014-07-16 12:22

[楼主]

镂空双龙花泉

图片：

自己对镂空花钱，一窍不通，但在老家看到这枚泉，包浆还算老道，不知其年代，望各位师友帮忙断代，学习了！！！！！

麥當勞 [离]

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2014-07-16 14:15

1 楼

開門的

此版較常見.

700年以上了.

我之随风 [离]

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2014-07-16 14:40

2 楼

一常见镂空追尾双龙大多都会归在辽花一类，少部分对头双降龙公认到宋。
听说镂空是河南山东出现的量较大，这与辽金故地好像关联似乎八成大概并不大呢……
且一直费解，辽代行用钱很是少见，工不精，铜泛红。
但镂空双龙家族庞大枝繁叶茂的，偏偏给人以遍地都是的感觉……这不科学啊？！

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2014-07-16 15:29

3 楼

Quote:

引用第1楼麥當勞于2014-07-16 14:15发表的 :
開門的

此版較常見.

700年以上了.

谢老师解惑点评！！

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2014-07-16 15:55

4 楼

Quote:

引用第2楼我之随风于2014-07-16 14:40发表的? :
一常见镂空追尾双龙大多都会归在辽花一类，少部分对头双降龙公认到宋。
听说镂空是河南山东出现的量较大，这与辽金故地好像关联似乎八成大概并不大呢……
且一直费解，辽代行用钱很是少见，工不精，铜泛红。
但镂空双龙家族庞大枝繁叶茂的，偏偏给人以遍地都是的感觉……这不科学啊？！

谢随风师友点评！！学习了，好像明清两代都有双龙镂空泉，所谓的断代都是在小细节如龙身，龙爪，龙鳞等
上来判断到底是辽，宋还是金，或明清，不懂乱说！

麥當勞 [离]

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2014-07-16 18:50

5 楼

Quote:

引用第4楼理性收藏于2014-07-16 15:55发表的 :

谢随风师友点评！！学习了，好像明清两代都有双龙镂空泉，所谓的断代都是在小细节如龙身，龙爪，龙鳞等
上来判断到底是辽，宋还是金，或明清，不懂乱说！

明還搞不清楚

清朝時應該沒鑄鏤空錢了.

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2014-07-16 18:53

6 楼

Quote:

引用第5楼麥當勞于2014-07-16 18:50发表的 :

明還搞不清楚

清朝時應該沒鑄鏤空錢了.

谢老师指点，因为在逛市场的时候，看到一些所谓厚重一点的黄亮镂空龙，有些泉商就说是清代的！！！学习了！！！

麥當勞 [离]

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2014-07-16 22:01

7 楼

Quote:

引用第6楼理性收藏于2014-07-16 18:53发表的 :

谢老师指点，因为在逛市场的时候，看到一些所谓厚重一点的黄亮镂空龙，有些泉商就说是清代的！！！学习了！！！

清代鑄幣極嚴 (其實各代鑄幣都應該是極嚴才是).

我很早就看出鏤空是明和明以前的鑄幣.
厚重雙龍我一直認為是明天啟以後的東西.
近年來看到很多新假的厚重雙龍
我可以很肯定地說...厚重雙龍多數是民國以後的東西.

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2014-10-31 11:12

8 楼

图片：

Quote:

引用第2楼我之随风于2014-07-16 14:40发表的? :
一常见镂空追尾双龙大多都会归在辽花一类，少部分对头双降龙公认到宋。
听说镂空是河南山东出现的量较大，这与辽金故地好像关联似乎八成大概并不大呢……
且一直费解，辽代行用钱很是少见，工不精，铜泛红。
但镂空双龙家族庞大枝繁叶茂的，偏偏给人以遍地都是的感觉……这不科学啊？！

师友辽金好像对一些镂空的工艺有着不一般的痴迷，不知跟当时上层的喜好有没有关系，也继续延续到了当时的民间，金人也掳走很多宋人的很多工匠和铜料和铜泉！！！！还有判断此类泉的断代跟铜质符不符合当时铜质特征也应该有联系。学习了！！！！！！！！

[ 此贴被理性收藏在2014-10-31 11:39重新编辑 ]

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2014-10-31 11:23

9 楼

http://www.coin007.com/bbs/read.php?tid=13184

　　从靖康元年(1126)十一月金兵第二次包围京城到靖康二年四月张邦昌伪政权建立前，宋徽宗、宋钦宗及北宋官员一直幻想不惜任何代价、通过斡旋方式保留政权。靖康二年正月二十二日，双方达成协议，该协议规定：（金国）准免道宗（宋徽宗）北行，以太子康王、宰相等六人为质，应宋宫廷器物充贡；准免割河（黄河）以南地及汴京，以帝姬（公主）两人，宗姬、族姬各四人，宫女二千五百人，女乐等一千五百人，各色工艺三千人，每岁增银绢五百万匹两贡大金；原定亲王、宰相各一人，河外守臣血属，全速遣送，准俟交割后放还；原定犒军金一百万锭、银五百万锭，须于十日内输解无缺。附加条件是：“如不敷数，以帝姬、王妃一人准金一千锭，宗姬一人准金五百锭，族姬一人准金二百锭，宗妇一人准银五百锭，族妇一人准银二百锭，贵戚女一人准银一百锭，任听帅府选择。”[2](p136)从正月二十八日起，北宋政府开始履行以上协议，按照金人的要求向金军营寨输送女性，最早送去的是蔡京、童贯、王黼家的歌妓各24人，其中福金帝姬（公主）作为蔡京家中的女眷也在遣送之列，被送往皇子（斡离不）寨。史载，福金帝姬见到斡离不后，“战栗无人色”[2](p139)，斡离不下令奴婢李氏将福金帝姬灌醉，乘机对其实施强暴。福金帝姬是“靖康之难”中第一个被金军统帅蹂躏的宋朝公主。

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2014-11-07 17:18

10 楼

一般主流都认为镂空钱是北方马背文化的产物，说白了就是贵人佩玉件，其它人用铜件！还有说法认为与马俱上还有结绳连接等实用功能！
所以，都是镂空，都受喜爱，相通是必然的！
您提供的单龙镂空玉偑件图片更是直接血缘证明，很有价值。感谢分享！

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2014-11-07 17:23

11 楼

好吧，大理镂空渊源另算。另请赐我关心那件镂空玉偑名称及出处！感谢您！

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2014-11-07 18:23

12 楼

Quote:

引用第11楼我之随风于2014-11-07 17:23发表的 :
好吧，大理镂空渊源另算。另请赐我关心那件镂空玉偑名称及出处！感谢您！

随风兄，以前自己收藏的玉器图片，镂空壁还不一定是辽金的，在辽金之前，具体不详！谢谢你的评论，受益匪浅！！！

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2014-11-08 19:46

13 楼

Quote:

引用第12楼理性收藏于2014-11-07 18:23发表的 :

随风兄，以前自己收藏的玉器图片，镂空壁还不一定是辽金的，在辽金之前，具体不详！谢谢你的评论，受益匪浅！！！

古玉您是行家，帮留心一下此类例证呗！感谢！晚安！

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2014-11-08 22:29

14 楼

Quote:

引用第13楼我之随风于2014-11-08 19:46发表的 :

古玉您是行家，帮留心一下此类例证呗！感谢！晚安！

不敢称行家，只是自己喜欢！一起学习随风兄！