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2024年11月22日
 
 
 
本页主题: 国家的造币厂内仍有金本位的具模 人气:9813 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

阿陳 [离]




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2011-03-27 13:07 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 [楼 主]

国家的造币厂内仍有金本位的具模

本帖被 完美 设置为精华(2011-03-27)
描述:上海造币厂大门
图片:


描述:上海造币厂厂地址
图片:


描述:旧上海造币厂外貌位于上海造币厂内现当作钱币博物馆用
图片:


描述:雕刻师工作台与工具
图片:


描述:博物馆展品
图片:


图片:


图片:


描述:下三鸟原模
图片:


描述:放大图
图片:


描述:展品与模具
图片:


讨论钱币的起源与发展并非我的专长,已有很前辈学者讨论过,也有很多文献书籍记录,在这里个人仅以我国上海造币厂内的钱币博物馆内所见的一部分分享,既知和眼见的金本位下三鸟原模具仍有藏於上海造币厂内,是不争的事实,惶论空想者怎说,该币的确在上世纪20年代生产过,铁证摆在眼前!
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阿陳 [离]




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描述:直雕原模
图片:


描述:阴纹原模
图片:


描述:二原模
图片:


描述:工作模
图片:


续…我今天朝发行过的硬币原模
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阿陳 [离]




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图片:


还有这个意三帆的模具
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6666 [离]




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沙发顶,民国十八年民国政府制定的是银本位制,民国二十一年银币都发行了,怎么还能试行金本位呢?金币怎么兑换银币呀?这是什么民国政府呀?反复无常。晕。


[ 此贴被6666在2011-03-27 16:51重新编辑 ]
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唐僧 [离]




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金本位是国家经济和金融的一个政策或是一种制度,是已黄金为本位的制度。不应该写在货币上。
在1924-1928年,资本主义世界曾出现了一个相对稳定的时期,主要资本主义国家的生产都先后恢复到一战前的水平,并有所发展。各国企图恢复金本位制。但是,由于金铸币流通的基础已经遭到削弱,不可能恢复典型的金本位制。当时除美国以外,其他大多数国家只能实行没有金币流通的金本位制,这就是金块本位制和金汇兑本位制或称虚金本位制。
观世界经济,只有甘末尔在中国提到的一个建议,是资本主义还想瓜分中国的经济,中国不可能而且没有能力去试行典型的金本位制。所谓的金本位币壹圆是不懂中国经济的人随便写上去的。
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一点成金 [离]




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2011-03-27 16:35 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 5 楼

"这是什么民国政府呀?晕。上海造币厂有文献吗?金本位的钢模是哪里来的?希望楼主考证一下它的来历。"懂点中国近代史的地球人都知道:从清朝一倒台,中华民国的近代史就是一笔糊涂账,到蒋介石败退台湾时还在借着乱世消除地方军阀,所以中国的近代钱币史也是一笔糊涂账,光个袁大头都有几十个版别,中央版的,地方版的,国内试的,国外制的。。。林林总总,蔚为世界近代造币史之一大壮观!这麽多前辈你们要存疑,上海造币厂的东西你们还要存疑?还要考证一下它的来历,如何考证?上海造币厂会让你直接进入它的档案库查个水落石出才善罢甘休?干脆直接像法轮功一样控诉上海造币厂说国家低级的欺骗平民小百姓得啦!阿陳哥要有这个特权,嘿嘿,我估计他会找几个香港大佬把上海造币厂直接变成陈氏造币厂哈!...这个世界啥鸟人都有,需要精神治疗的也太多了。。。。
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阿陳 [离]




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2011-03-29 00:25 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 6 楼

Quote:
引用第5楼一点成金于2011-03-27 16:35发表的? :
"这是什么民国政府呀?晕。上海造币厂有文献吗?金本位的钢模是哪里来的?希望楼主考证一下它的来历。"懂点中国近代史的地球人都知道:从清朝一倒台,中华民国的近代史就是一笔糊涂账,到蒋介石败退台湾时还在借着乱世消除地方军阀,所以中国的近代钱币史也是一笔糊涂账,光个袁大头都有几十个版别,中央版的,地方版的,国内试的,国外制的。。。林林总总,蔚为世界近代造币史之一大壮观!这麽多前辈你们要存疑,上海造币厂的东西你们还要存疑?还要考证一下它的来历,如何考证?上海造币厂会让你直接进入它的档案库查个水落石出才善罢甘休?干脆直接像法轮功一样控诉上海造币厂说国家低级的欺骗平民小百姓得啦!阿陳哥要有这个特权,嘿嘿,我估计他会找几个香港大佬把上海造币厂直接变成陈氏造币厂哈!...这个世界啥鸟人都有,需要精神治疗的也太多了。。。。

进入上海造币參观要申请安排,个人二次參观都是香港冠军拍卖代安排,那些模具与陈列品都是隔着玻璃柜看,原则上还应不准拍摄,是我偷偷地拍下,如此一来可能下次上海造币厂不让我再參观了;不过在论坛上看到一些空想的思维,才将国家上海造币厂内所见的一小部份上传,作为某些币曾经在厂内铸造过,虽未正式发行,又何来臆造呢?
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Ag2006 [离]




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了解了,造币模具
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云龙阁 [离]




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的三件模,可能是上海造币产乱收来冲数的,一元币用百吨冲床模子大多了,是用抱钳定位是两件模,比图上的大大不一样,
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醒醒吧 [离]




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1.金本位是国家经济和金融的一个政策或是一种制度,是已黄金为本位的制度。不应该写在货币上。
2.民国十八年民国政府制定的是银本位制,民国二十一年银币都发行了,怎么还能试行金本位呢?金币怎么兑换银币呀?这是什么民国政府呀?反复无常。
3.模具是在民间收的。
4.中国不可能而且没有能力去试行典型的金本位制。所谓的金本位币壹圆是不懂中国经济的人随便写上去的。这个时候的中国没有试行金本位制。
5.金本位币才是空想,
引用个您认识的一句话:最后的接力棒者。楼主快醒醒吧。
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纯熙 [离]




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摘录关于金本位制的部分词条和解释,有利于了解这方面的知识。
金本位即金本位制 (Gold standard),金本位制就是以黄金为本位币的货币制度。在金本位制下,每单位的货币价值等同于若干重量的黄金(即货币含金量);当不同国家使用金本位时,国家之间的汇率由它们各自货币的含金量之比——铸币平价(Mint Parity)来决定。金本位制于19世纪中期开始盛行。在历史上,曾有过三种形式的金本位制:金币本位制、金块本位制、金汇兑本位制。

1、金币本位制(Gold Specie Standard)
这是金本位货币制度的最早形式,亦称为古典的或纯粹的金本位制,盛行于1880一1914年间。自由铸造、自由兑换及黄金自由输出入是该货币制度的三大特点。在该制度下,各国政府以法律形式规定货币的含金量,两国货币含金量的对比即为决定汇率基础的铸币平价。黄金可以自由输出或输入国境,并在输出入过程形成铸币一物价流动机制,对汇率起到自动调节作用。这种制度下的汇率,因铸币平价的作用和受黄金输送点的限制,波动幅度不大。1914年第一次世界大战爆发后,各国纷纷发行不兑现的纸币,禁止黄金自由输出,金本位制随之告终。

2、金块本位制(Gold Bullion Standard)
这是一种以金块办理国际结算的变相金本位制,亦称金条本位制。在该制度下,由国家储存金块,作为储备;流通中各种货币与黄金的兑换关系受到限制,不再实行自由兑换,但在需要时,可按规定的限制数量以纸币向本国中央银行无限制兑换金块。可见,这种货币制度实际上是一种附有限制条件的金本位制。

3、金汇兑本位制(Gold Exchange Standard)
  这是一种持有金块本位制或金币本位制国家的货币,准许本国货币无限制地兑换成该国货币的金本位制。在该制度下,国内只流通银行券,银行券不能兑换黄金,只能兑换实行金块或金本位制国家的货币,国际储备除黄金外,还有一定比重的外汇,外汇在国外才可兑换黄金,黄金是最后的支付手段。实行金汇兑本位制的国家,要使其货币与另一实行金块或金币本位制国家的货币保持固定比率,通过无限制地买卖外汇来维持本国货币币值的稳定。 金块本位制和金汇兑本位制这两种货币制度在1970年代基本消失。

金块本位制和金汇兑本位制
  金块本位制和金汇兑本位制是在金本位制的稳定性因素受到破坏后出现的两种不健全的金本位制。这两种制度下,虽然都规定以黄金为货币本位,但只规定货币单位的含金量,而不铸造金币,实行银行券流通。所不同的是,在金块本位制下,银行券可按规定的含金量在国内兑换金块,但有数额和用途等方面的限制(如英国 1925年规定在1700英镑以上,法国1928年规定在215000法郎以上方可兑换),黄金集中存储于本国政府。而在金

? ? 汇兑本位制下,银行券在国内不兑换金块,只规定其与实行金本位制国家货币的兑换比率,先兑换外汇,再以外汇兑换黄金,并将准备金存于该国。

在历史上,自从英国于1816年率先实行金本位制以后,到1914年第一次世界大战以前,主要资本主义国家都实行了金本位制,而且是典型的金本位制——金币本位制。

1914年第一次世界大战爆发后,各国为了筹集庞大的军费,纷纷发行不兑现的纸币,禁止黄金自由输出,金本位制随之告终。

第一次世界大战以后,在1924-1928年,资本主义世界曾出现了一个相对稳定的时期,主要资本主义国家的生产都先后恢复到大战前的水平,并有所发展。各国企图恢复金本位制。但是,由于金铸币流通的基础已经遭到削弱,不可能恢复典型的金本位制。当时除美国以外,其他大多数国家只能实行没有金币流通的金本位制,这就是金块本位制和金汇兑本位制。

金块本位制和金汇兑本位制由于不具备金币本位制的一系列特点,因此,也称为不完全或残缺不全的金本位制。该制度在1929-1933年的世界性经济大危机的冲击下,也逐渐被各国放弃,都纷纷实行了不兑现信用货币制度。

第二次世界大战后,建立了以美元为中心的国际货币体系,这实际上是一种金汇兑本位制,美国国内不流通金币,但允许其他国家政府以美元向其兑换黄金,美元是其他国家的主要储备资产。但其后受美元危机的影响,该制度也逐渐开始动摇,至1971年8月美国政府停止美元兑换黄金,并先后两次将美元贬值后,这个残缺不全的金汇兑本位制也崩溃了。
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125888 [离]




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Quote:
引用第11楼醒醒吧于2011-03-30 10:01发表的? :
1.金本位是国家经济和金融的一个政策或是一种制度,是已黄金为本位的制度。不应该写在货币上。
2.民国十八年民国政府制定的是银本位制,民国二十一年银币都发行了,怎么还能试行金本位呢?金币怎么兑换银币呀?这是什么民国政府呀?反复无常。
3.模具是在民间收的。
4.中国不可能而且没有能力去试行典型的金本位制。所谓的金本位币壹圆是不懂中国经济的人随便写上去的。这个时候的中国没有试行金本位制。
5.金本位币才是空想,
.......

所謂金本位幣就是在金本位制實施後可以某固定比率向中央銀行兌現金塊
(就如同美國金本位制時發行過之 Gold Certificate 鈔票一樣在鈔票上印上? Gold Certificate ) , 而先前發行之大頭國幣銀元將成為銀塊無法定比率兌現金塊之權,因此在過度期註明金本位幣是合理的
當時費城造幣廠為了防偽以及從側面與一般銀元易於區分,曾經嘗試在光邊上滾上"中華民國中央造幣廠"字體及"梅花"印, 這部份的歷史當時的費城造幣廠總雕刻師 John Sinnock 寫給總技師 Clifford Hewitt 的信中有提及.....此信現存紐約美國錢幣學會ANS博物館
當時中國曾有金本位之議但並未實行,留下了試铸的金本位幣大名譽品,也是重要的歷史見證.
日本在明治三十年金本位制實施後原發行之銀元在國內失去貨幣地位 , 打印成為銀塊, 銀元從通貨消失
取而代之的是小型化的金幣與輔幣

瞭解這些歷史就不會有以上無謂的爭議了


[ 此贴被125888在2011-03-31 01:50重新编辑 ]
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纯熙 [离]




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以客观为依据,以事实为准绳,13楼的发言好!
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冷眼旁观 [离]




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在没有正式采纳的情况下试铸是完全可能的,否则也不成其为“试铸”了,那时候就是正式铸行。
这样的情况至今不是也很多吗?尚未正式实行一个制度时,现行试行。
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阿陳 [离]




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Quote:
引用第17楼唐僧于2011-03-31 14:14发表的? :

币制的改革必须是政府行为,民国十八年政府已经确认银本位制,金本位制只是甘末尔的一个建议,只是把说明上报过财政部长本人,财政部没有上会讨论更没有采纳,下属的造币厂谁都不会去试铸,不信您问问现在的造币厂,没有上级的命令谁敢生产金本位币?

问造币厂有何用?他们会答你的问题吗?算是造币厂答了你的问题,你会信吗?
你看看楼上有位【醒醒吧】的泉友写什麽?
【模具是民间收的】的思维多可怕,上海造币内博物馆的负责人难度不怕重则炒家枪毙,轻则免职革出党吗?他们有什麽目的与利益要冒这麽大风险去欺骗国家与党呢?

反问一句,你们也该醒醒吧?
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冷眼旁观 [离]




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醒醒吧、唐僧等都是赵永健的马甲,这些唱衰中国珍惜钱币的人都是一路货色。原因是他们手上除了假货一无所有。
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九段 [离]




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有幸拜读楼主的资料。
辛苦啦,谢谢!
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蘅芜君 [离]




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这就是传说中的原模了
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这个东西不懂,我感觉金本位制度应该是金币,怎么能刻在银币上面呢?
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125888 [离]




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OMG  !!  not again !
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