[纵横拍卖] 『8月30日.纵横秋拍精品Y场』 [纵横拍卖] 8月30日.纵横秋季百万专场w [纵横拍卖] 9月20.纵横秋季百万拍卖会F [纵横拍卖] 9月25日,老藏家秋季百万专场E
2024年11月22日
 
 
 
本页主题: 收藏随想之——我对大清银币长须龙金币的看法 人气:18001 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

纯熙 [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:VIP会员
发表主题:85
论坛精华:34
发表回帖:666
可用积分:8131
注册时间:2009-03-18
最后登录:2017-06-28
2010-11-09 15:16 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 [楼 主]

收藏随想之——我对大清银币长须龙金币的看法

本帖被 buro 执行置顶操作(2015-12-15)
图片:


图片:


图片:


[p][/p]收藏随想之——
我对大清银币长须龙金币的看法(纯属一家之言):
大清银币长须龙金币,目前能够认定为真品的仅有两枚。一枚在上海张先生手中,为正规拍卖所获(嘉德马定祥旧藏);另一枚在台湾鸿禧美术馆,原为埃及最后一任国王法鲁克的藏品。两枚长须龙金币龙面均有钢模版裂痕迹,鸿禧的一枚裂纹较短,上海的一枚裂纹较长,因此铸造时间应相对晚一些。尽管都是传承有序的东西,但根据个人分析,这两枚金币可能不是清末宣统三年前后造币总厂的产品,有可能是民国初?中期中央造币厂利用原模后铸的。
其他在市面上偶尔可见短须龙金币,还有中字一两金币、广东寿字一两金币等等,在历史上闻所未闻,都是近年好事者伪造,没有任何可信度。
埃及国王福阿德-法鲁克(1920-1965)喜欢收藏,对古玩、名画十分热心,对其他的一些珍稀物品也是很有兴趣。据说在法鲁克的收藏品中单珍贵金币就有数千枚之多,其中就有著名的宣统三年大清银币“长须龙”金币。法鲁克喜欢收藏,特别是喜欢巧取豪夺地收藏,据说当时各国使节向他递交国书时必须附带一枚珍贵的金币或其他珍贵文物,否则他就拒而不见。
长须龙银币是宣统三年铸造的几种银质样币之一,名气不小。存世见有长须龙标准版和长须龙背配普通版样币(即配普通大清宣三的正面)。其中长须龙背配普通版存世相当少,两种版别的长须龙银币在中国南方近年都有人仿造。另外,存世的长须龙样币,既有钢模未裂铸造出来的,也有钢模已裂后铸造出来的。而且版裂的长度不一,说明钢模裂了以后仍然被继续使用。
长须龙金币,过去的宣传多认为是呈样金币,主要目的用于上呈首脑审定铸币样式。
一般来说,如果是呈样金币,那么应该在铸币的最早期用崭新的钢模首先铸造,这样铸造的样币才能最容易获得批准,达到设计者呈样的目的。银币的金质呈样币通常不应等钢模出现裂纹后才进行铸造。另外当时已呈送给朝廷的样币,都被政府留档,没有机会随便流出。如故宫博物院现在还藏有张之洞当年呈样的广东七三反版、七二反版样币,还有不少铸钱用的呈样雕母。如果长须龙金质样币是用于呈样,那么现在最可能仍旧留在故宫博物院同其他呈样币在一起保存。
当然,在铸造钱币时偶尔由于事故、钢模淬火过度或钱工粗心造成一开始铸造时钢模就被损坏的情况,因此铸造出有缺陷的样币或流通币。只是这种几率发生在样币的情况很少(国外曾见版裂的样币)。
法鲁克国王(在位1936-1952)1936年即位,1937年宣誓登基,接受国书应在其后。这时清政府早已垮台,不大可能有原来流传的所谓“清政府赠送法鲁克国王的金币”这样的事实。所以个人认为长须龙金币有可能是民国政府为顺利向法鲁克递交国书而指示政府造币厂利用清朝遗留下来的长须龙银币原模铸造的。东西是真的,所有细节都符合长须龙样币标准,也肯定是正规造币厂铸造的东西,非常珍贵,但不一定是宣统三年铸造的。
以上是个人通过阅读资料结合收藏所见实物所得出的想法,只是一种推测,一家之言。具体结论恐怕还需考证更多的历史资料和实物最后得出。
附图:
图1 长须龙金币(台湾鸿禧美术馆藏)
图2 电子版长须龙假币(完全仿真币制作)
图3 户部中字一两金质臆造币
顶端
迷中迷 [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:永久会员
发表主题:229
论坛精华:63
发表回帖:749
可用积分:11782
注册时间:2008-10-10
最后登录:2018-01-18
2010-11-09 16:23 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 1 楼

图片:


埃及遜王法鲁克的收藏無所不包,下台後埃及政府在1954年2、3月在開羅拍賣其藏品,只稱“Palace Collections of Egypt”(埃及皇宮寶藏),未提及是法鲁克收藏。錢幣拍賣目錄是由英國Baldwin公司編輯、 Sotheby公司出版,鴻禧美術館收藏的長鬚龍金幣即其中之一,不過這“只是”他收藏中的8500枚金幣/金章之一。

據了解,法鲁克王的收藏多數是美國錢幣商提供的。這是該次拍賣目錄,可惜印製匆促圖片不佳。
顶端
gogolf [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:永久会员
发表主题:76
论坛精华:29
发表回帖:391
可用积分:5286
注册时间:2009-01-05
最后登录:2018-09-15
2010-11-10 13:25 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 2 楼

图片:


按樓主上述所言---? '[['法鲁克喜欢收藏,特别是喜欢巧取豪夺地收藏,据说当时各国使节向他递交国书时必须附带一枚珍贵的金币或其他珍贵文物,否则他就拒而不见。]]''....,,所以這枚宣三有裂痕之金幣有可能是在民國年代打造的,,是有合理之推論..



King Farouk的金銀幣大多是美國錢幣商 Hans SchulmaN供應給他的,,金額超過美金百萬以上,,當時40年代之埃及英磅之購買力比美元強,,30年代美國之大蕭條,,美國收藏家脫手出售,,所以,許多美國稀罕金幣都在他的藏品中,,包括有唯一套saint Guadans $ 20 double eagle之金幣,,,..在1954年他的藏品被埃及政府托英商Baldwin公司托賣,,,,當時法魯克王還欠美錢幣商 Schulman? 30萬美金,,所以schulman在拍賣中拍得的藏品得以報償還債,,,後來在70年代再經過schulman多次定期拍賣世界錢幣出售,,[[包括Kann's collection]],,記得他還有一枚丙午庫平一兩大清金幣[[非[中]字戶部一兩].......吾在80年代曾購得這位埃及國王之藏品,,,日本寬永錢樹,,並有他的印章及阿拉伯文,,,(巳轉讓日本藏家,惜未照相留存]


[ 此贴被gogolf在2010-11-11 03:22重新编辑 ]
顶端
纯熙 [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:VIP会员
发表主题:85
论坛精华:34
发表回帖:666
可用积分:8131
注册时间:2009-03-18
最后登录:2017-06-28
2010-11-10 16:28 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 3 楼

感谢gogoif老师和迷老师的资料。我原来还收藏过法鲁克国王和他父亲的金币,品相相当好,后来为集中收藏英国钱币才忍痛割舍了。
过去未见正式刊物上有中字一两金币的论述或记载,这次听gogoif老师说起,真是重要信息。上海那位收藏马定祥旧藏长须龙金币的藏家在在杂志上发表他也收有一枚中字一两金币,不知来源和传承。
顶端
gogolf [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:永久会员
发表主题:76
论坛精华:29
发表回帖:391
可用积分:5286
注册时间:2009-01-05
最后登录:2018-09-15
2010-11-11 03:34 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 4 楼

图片:


描述:銀幣真品
图片:


图片:


描述:King Farouk,張氏藏品
图片:


Quote:
引用第3楼纯熙于2010-11-10 16:28发表的? :

过去未见正式刊物上有中字一两金币的论述或记载,这次听gogoif老师说起,真是重要信息。上海那位收藏马定祥旧藏长须龙金币的藏家在在杂志上发表他也收有一枚中字一两金币,不知来源和传承。


對不起,,我上文指的是丙午庫平一兩大清金幣,,非中字一兩金幣..

[[錢幣學大師馬定祥]]這本書裡面有許多所謂之孤品及稀罕品之金銀幣,,,例如短須龍,,中字一兩金幣,長須龍金幣,,大清金幣銅樣,合金樣幣,,,,等等,,因為相片不清楚及未上手過,,不好講是真或假??..,,最好能夠看到有更清楚之相片......o? 不過,從這本書之相片,,會讓人疑是90年代末期用Laser作模打造之仿作品...例如樓主提到的二枚,,其書裡49頁亦有[[戶部中字一兩金幣及長須龍金幣]],跟真品比較一下,,即可了解是相差了許多...因當初90年代之假品枝術尚未成熟,,現今假品己更進一步了,,如果來源不明者,,就須更小心....
顶端
完美 [离]




论坛等级:超级版主
本站身份:永久会员
发表主题:1074
论坛精华:11
发表回帖:10888
可用积分:86815
注册时间:2008-02-03
最后登录:2024-10-15
拥有本站:个人店铺
2010-11-11 10:18 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 5 楼

学生也支持楼主观点!
小弟有拜访民国老收藏家的时候,,收藏家曾经讲过:民国的时候,造币厂有特别制作一些清代机制样钱,,当做商品出售,或者直接出售给收藏家获得利润......其中并没有说品种,,,但这个信息和有关文字记载,民国的时候,确实有造币厂把清代的模子找出来继续制造,或者混搭民国模子一起制造[这里指铜元范畴],,,银币里很多戏造币,制作也非常精美,,为厂内戏做,,,所以,民国的时候,,什么事情都可能发生,,,包括私人给造币厂管理人员钱,,帮私人有目的的利用旧模子制造各种奇怪的钱币..
钱币 张洪宝
顶端
随风 [离]




论坛等级:超级版主
本站身份:VIP会员
发表主题:223
论坛精华:6
发表回帖:2080
可用积分:23416
注册时间:2008-05-19
最后登录:2010-11-22
2010-11-11 20:17 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 6 楼

好文章,学习了
顶端
nothing1908 [离]




论坛等级:拜师学艺
本站身份:普通会员
发表主题:0
论坛精华:0
发表回帖:1
可用积分:1
注册时间:2015-10-09
最后登录:2015-11-20
2015-10-09 03:06 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 7 楼

你好,我手头上有一枚长须龙金币,有被黄秀纯老师鉴定过,是真品,想出售,不知版主有没有兴趣,如有兴趣请联系我,电话13159136363,请说是在钱币纵横上看到的,谢谢
顶端
郑韩大地 [离]


论坛等级:炉火纯青
本站身份:普通会员
发表主题:57
论坛精华:1
发表回帖:417
可用积分:4126
注册时间:2009-01-29
最后登录:2020-11-30
2016-01-09 18:16 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 8 楼

学习了
顶端
云淡凨清 [离]




论坛等级:禁止发言
本站身份:普通会员
发表主题:1
论坛精华:0
发表回帖:38
可用积分:52
注册时间:2014-07-17
最后登录:2021-06-25
2017-02-14 13:09 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 9 楼

图片:


图片:


1.    模裂在幣面會出現凸起陽性不規則線條.而非出現裂縫.
2.    兩枚假幣皆有堆銀.及鑄造缺失.
3.    樓主對機制特徵全然無法掌握.竟拿兩枚假幣大作文章.實話說是在浪費生命.
顶端
纯熙 [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:VIP会员
发表主题:85
论坛精华:34
发表回帖:666
可用积分:8131
注册时间:2009-03-18
最后登录:2017-06-28
2017-03-09 12:27 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 10 楼

长须龙的模裂纹均为阳文,九楼对机制币似有心得,结果全不着调。
顶端
周伯通 [离]




论坛等级:贵宾
本站身份:永久会员
发表主题:87
论坛精华:10
发表回帖:531
可用积分:6330
注册时间:2008-02-03
最后登录:2022-12-12
2017-03-10 12:13 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 11 楼

對於九樓的那位的 "樓主對機制特徵全然無法掌握.竟拿兩枚假幣大作文章.實話說是在浪費生命." 這種攻擊性的言詞, 不得不加以譴責.

還在"拜師學藝"的等級, 當然也可以挑戰"權威", 但出言何以如此狂簡且無禮?
顶端


联系我们 | 合作伙伴 | 关于我们 | 本站地图 | 收藏本站 | 设为首页
网站联系电话:13091388252 点击这里给我发消息完美 点击这里给我发消息纵横拍卖点击这里给我发消息纵横客服点击这里给我发消息纵横送拍
钱币纵横【www.coin007.com】版权所有 Copyright@2007 All Rights Reserved. ICP经营许可证:冀ICP备08001546号-1