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2024年11月28日
 
 
 
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lupeng [离]




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中华民国开国纪念十文铜币

图片:


描述:军阀机制版
图片:


此版不是铸制私版,当属北伐之前西南地区桂系军阀所制,已发现的各系军阀机制版铜币中,合金材质多以青铜为主,杂铜、红铜略少,黄铜的少见,广义而论这一点与私制浇铸版的情况正好相反。
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泉海游民 [离]




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标准的私,铜色也杂
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lupeng [离]




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图片:


描述:私铸版
图片:


Quote:
引用第1楼泉海游民于2010-04-30 22:32发表的  :
标准的私,铜色也杂

整个概念都搞错了,致命的误区,就以任何私钱而论,没有具体框架更谈不上标准的概念,照这种说法如果称标准的私,那私铸版肯定就成为不标准的私了,如果在辛亥革命以前清廷发现之类似可划到私,中华民国成立以后至北伐之前,由于军阀割地混战,尤其是中小军阀,在铜材以及机器设备有限的情况之下,能机制造币就很不错了,这一时期的私铸多为翻砂浇注或者可以肯定地说民间根本不具备及其造币的任何条件,如硬要说是私,那四川的醒狮、马兰都是私无疑了,未免太牵强了,具体到质地是否杂不论铜色而论铜质,因为在特定的时间框架之下不存在刻意的行为,就中华民国开国十文而言不包括错配版、军阀版及任何私版,已发现固定版式的也就20种,关于军阀机制版部分铜质杂的情况屠在早年发表的专业刊物学术论文中也重点指出过,可能上了些年纪的学者还有印象,主要原因就是部分币材采用了旧时制钱的材质已清钱为主,因翻砂制钱铜的成分无标准可言,所造之币一定谈不上很纯,甚至一些还具备微弱磁性,当所造的数量都是不多的,甚至有一些是非常稀少的,典型的例子就是桂系军阀机制版,还有就是业内众所周知的名誉开国十文山西黄铜军阀机制版,虽然直径小不符合标准,或是铜质杂乱兼具磁性,但近乎孤品的存世量,依然抵挡不住其珍罕的神秘面纱!
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辰雨斋 [离]




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听说


[ 此贴被辰雨斋在2010-09-10 01:41重新编辑 ]
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泉海游民 [离]




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2010-05-01 21:46 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 4 楼

整个概念都搞错了,致命的误区,就以任何私钱而论,没有具体框架更谈不上标准的概念,照这种说法如果称标准的私,那私铸版肯定就成为不标准的私了,如果在辛亥革命以前清廷发现之类似可划到私,中华民国成立以后至北伐之前,由于军阀割地混战,尤其是中小军阀,在铜材以及机器设备有限的情况之下,能机制造币就很不错了,这一时期的私铸多为翻砂浇注或者可以肯定地说民间根本不具备及其造币的任何条件,如硬要说是私,那四川的醒狮、马兰都是私无疑了,未免太牵强了,具体到质地是否杂不论铜色而论铜质,因为在特定的时间框架之下不存在刻意的行为,就中华民国开国十文而言不包括错配版、军阀版及任何私版,已发现固定版式的也就20种,关于军阀机制版部分铜质杂的情况屠在早年发表的专业刊物学术论文中也重点指出过,可能上了些年纪的学者还有印象,主要原因就是部分币材采用了旧时制钱的材质已清钱为主,因翻砂制钱铜的成分无标准可言,所造之币一定谈不上很纯,甚至一些还具备微弱磁性,当所造的数量都是不多的,甚至有一些是非常稀少的,典型的例子就是桂系军阀机制版,还有就是业内众所周知的名誉开国十文山西黄铜军阀机制版,虽然直径小不符合标准,或是铜质杂乱兼具磁性,但近乎孤品的存世量,依然抵挡不住其珍罕的神秘面纱!
楼主能说出你的币是哪个军阀造的吗。你的币文字歪斜,英文错误,不是私还能是什么大珍品吗。你的币有量吗,军阀不会就造10个8个自己用吧。
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lupeng [离]




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2010-05-02 00:22 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 5 楼

Quote:
引用第3楼辰雨斋于2010-05-01 03:28发表的  :
听说物以稀为贵

谢雨斋兄賞光,您的藏品水准很高,少见!
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lupeng [离]




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Quote:
引用第4楼泉海游民于2010-05-01 21:46发表的  :
整个概念都搞错了,致命的误区,就以任何私钱而论,没有具体框架更谈不上标准的概念,照这种说法如果称标准的私,那私铸版肯定就成为不标准的私了,如果在辛亥革命以前清廷发现之类似可划到私,中华民国成立以后至北伐之前,由于军阀割地混战,尤其是中小军阀,在铜材以及机器设备有限的情况之下,能机制造币就很不错了,这一时期的私铸多为翻砂浇注或者可以肯定地说民间根本不具备及其造币的任何条件,如硬要说是私,那四川的醒狮、马兰都是私无疑了,未免太牵强了,具体到质地是否杂不论铜色而论铜质,因为在特定的时间框架之下不存在刻意的行为,就中华民国开国十文而言不包括错配版、军阀版及任何私版,已发现固定版式的也就20种,关于军阀机制版部分铜质杂的情况屠在早年发表的专业刊物学术论文中也重点指出过,可能上了些年纪的学者还有印象,主要原因就是部分币材采用了旧时制钱的材质已清钱为主,因翻砂制钱铜的成分无标准可言,所造之币一定谈不上很纯,甚至一些还具备微弱磁性,当所造的数量都是不多的,甚至有一些是非常稀少的,典型的例子就是桂系军阀机制版,还有就是业内众所周知的名誉开国十文山西黄铜军阀机制版,虽然直径小不符合标准,或是铜质杂乱兼具磁性,但近乎孤品的存世量,依然抵挡不住其珍罕的神秘面纱!
楼主能说出你的币是哪个军阀造的吗。你的币文字歪斜,英文错误,不是私还能是什么大珍品吗。你的币有量吗,军阀不会就造10个8个自己用吧。

军阀有大有小,哪怕是很小的军阀也是军阀,當然名声也很小,所以具体是谁造的有待年轻一代的有识之士进一步考证,字体歪斜,英文错误,没有关系,任何军阀机制版就不存在字体标准规整的,但前提一定必须是机制,如不是可以完全否定,不用继续深入,英文错误官版也是常有之事并且由于量大毫无珍稀可言,所以这些问题都屬初级的误区,但是提出了疑问和自己的看法与認試,是值得鼓励的因为他关注了,尤其是年轻的朋友更应当鼓励,这一点吾始终一贯坚持的,多给年轻人一些机会,表达自己的認試与理解,就是品而言,个人的認試既不是大珍品,更不是大名誉品,这也不是屠追求的目标,这种东西只是反映了特定历史时期特定局部区域的一段模糊的似乎被遗忘的历史,具体数量就更难说了,缺乏文献的记载,就目前的概念只认为所有军阀机制版尤其是铜币,不但整体铸量不大,而且很多由于混战原因一些都曾回炉,毋庸置疑就是的战争铜一定是紧俏的物资来源这里不在多做阐述,众所周知的四川马兰钱,就是地方军阀的产物,不存在争议,當然也不可能是一两个军阀所为,甚至有很多所做的出发点根本也不是只仅仅为了流通,很多现在看来只是一种象征,哪怕是工艺原始不甚精湛,这些都从一个侧面反映了特定不均的细节,数量或者更为恰到的说存世量一定是少的,但就个人而言更看重其本身所蕴含的的历史意义!
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无名诗 [离]




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土狼 [离]




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私铸。
因为,没有资料,不知道铸造背景。所以,不被人重视。而且,铸造粗糙,不被人喜欢。

要是,可以研究出历史背景、流通地域、……等,就有意思了。

毕竟,只要是老东西,就有价值。
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辰雨斋 [离]




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2010-05-06 22:07 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 9 楼

私铸银元有价值 -->  私铸铜元有价值
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lupeng [离]




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Quote:
引用第7楼无名诗于2010-05-06 19:38发表的  :
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謝诗兄賞光!
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lupeng [离]




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Quote:
引用第8楼土狼于2010-05-06 19:47发表的  :
私铸。
因为,没有资料,不知道铸造背景。所以,不被人重视。而且,铸造粗糙,不被人喜欢。

要是,可以研究出历史背景、流通地域、……等,就有意思了。

.......

謝土狼兄指导!
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lupeng [离]




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Quote:
引用第9楼辰雨斋于2010-05-06 22:07发表的  :
私铸银元有价值 -->? 私铸铜元有价值

謝雨斋兄高见!
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2010-05-12 00:14 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 13 楼

Quote:
引用第3楼辰雨斋于2010-05-01 03:28发表的  :
听说物以稀为贵

欣賞!
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lupeng [离]




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Quote:
引用第7楼无名诗于2010-05-06 19:38发表的  :
铜圆论坛,百家争鸣,促进收藏铜圆的发展!

无名诗通过铜圆论坛谈到了收藏铜圆之发展,从一个局部的单一的版式,提升到了理论的高度及层面,很不错!
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lupeng [离]




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2011-06-23 23:42 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 15 楼

謝各位指教!
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