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2024年05月17日
 
 
 
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wangyw [离]




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大清铜币黄铜质

图片:


图片:


几级?
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frank [离]




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怎无人跟帖?
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君莫笑 [离]




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2011-09-29 09:59 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 2 楼

    现在中国社会流行潜规则,铜圆圈也有很多潜规则,对铜圆的铜质(是红是黄是白还是乌)不予置评即是其中之一(流传有序的样币,品相极美明显异于常品的类样币不在此列)。
    由于酸洗、化学污染、自然氧化等原因,铜质会呈现不同的颜色,即使不是上述原因,在铜胚制造过程中,微量的杂质和铜材的不同配伍,也可以造成铜质的变化。
    从实验室检测上来看,表面颜色虽有差异,但基本金属配比大体相当,江西乌铜即是其中之一。
    如果纯以肉眼感官来划分,则难以服众,不同的人会有不同的意见,难有定论。
    所以,慢慢的,大家对这类问题也就讳莫如深,不予置评了。
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frank [离]




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2011-09-29 10:40 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 3 楼

我倒是不知到有什麼潛規則存在.

研究中囯銅元.就是要針对銅元的存在現象作一有系統的理解.举凡版式.銅質.成色以及私版都在研究之列.
大清宣二/宣三銅幣.就有白銅/黃銅/紅銅以及橙色銅四種銅質.戶部五文有紅銅及黃銅.戶部二文乙巳与丙午也有黃銅.但为數極稀.福建官局十文也有黃銅.四川銅幣基本上都有紅黃銅並存的現象.只是其中某一種很少見.

還有河南水龍十文.有美囯費城版的黃銅樣.在中囯見到的都是紅銅.但也有顏色接近黃銅.但不夠黃的所謂雜銅.這種雜銅與官版一模一樣.就差在顏色不同.北洋也有這種現象.究竟這些雜銅幣的性質如何?都值得去探討.

大清丁未十文好像也有黃銅質的.


[ 此贴被frank在2011-09-29 10:47重新编辑 ]
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badtiger007 [离]




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Quote:
引用第3楼frank于2011-09-29 10:40发表的? :
我倒是不知到有什麼潛規則存在.

研究中囯銅元.就是要針对銅元的存在現象作一有系統的理解.举凡版式.銅質.成色以及私版都在研究之列.
大清宣二/宣三銅幣.就有白銅/黃銅/紅銅以及橙色銅四種銅質.戶部五文有紅銅及黃銅.戶部二文乙巳与丙午也有黃銅.但为數極稀.福建官局十文也有黃銅.四川銅幣基本上都有紅黃銅並存的現象.只是其中某一種很少見.

.......


老大,您是站在山顶上,不知人间烟火了。钱币圈有很多潜规则的。。。


[ 此贴被badtiger007在2011-09-29 11:10重新编 ]
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君莫笑 [离]




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2011-09-29 15:22 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 5 楼

    FRANK老师的帖子都很富有文化意味,也长知识,一直是我喜欢阅读和学习的。
    我说的是自己看到的现实情况,只有流传有序和大家比较公认的样币、品相极美明显异于常品的类样币,大家才有兴趣去探讨铜质的差异,比如FRANK老师提到的福建官局十文黃銅、河南水龍十文美囯費城版的黃銅樣等,对于普通品种,一般发出来,不是认为清洗过,就是认为不够黄,基本没有人去理会的,记得FRANK老师曾经发过一个湖南黄铜元红铜质的帖子,还有一段饶有兴趣的的文字,我是认真看了,但当时的回应也不是很热络,以前对江西乌铜的争论也很激烈,后来有泉友送金属检测,与一般的红铜配比未见明显差异,到现在也未有定论。


[ 此贴被君莫笑在2011-09-29 18:57重新编辑 ]
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江南老玩铜 [离]




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图片:


图片:


对于这样的东西,结合之前出现过好多图片貌似很黄实则拍摄人为造成偏色的过往事例.我的观点是和红铜的放在一起拍照(而绝非二个图片合成).这样才能更真实的反映出其原貌来.我这个收藏了十多年的湖北黄铜,也没人响应啊!图片发过N多次了,这些年来...因为真黄很少很少,好象马定祥旧藏有一枚,也是很普通的状态.而橙黄的太多太多了,所以真黄的几乎被完全否认甚至怀疑这个存在的可能性.
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frank [离]




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2011-09-29 21:27 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 7 楼

歷史有時是個謎團?让大家搞不清楚真相.

中囯銅元的铸造发行.迄今不过百來年.可惜后來因战乱的関係.許多铸幣相関史料遭毀.也有因当時人們不重視史料.无意識的被丟棄.以致一些鋳幣史料付之闕如.而日本自明治維新以來.其所铸造的銅幣及銀幣.都明確記載著发行數量.中囯与日本的铸幣設備同樣都是由歐美引進.可是結论卻大異其趣.

鋳幣設備既是由囯外引進.运到了囯內.在安裝試車妥当.会進行机器設備測試.那時節.囯內发电還在起步階段.电壓比較不穩定.为測試壓力及效果.通常会以較材質較硬的黃銅胚或白銅胚去試机及試模.數量当然不會很多.理论上在百枚以內.实際上.可能是數十枚而已.而留存到現在.為數更少.這種用不同材質試机或試模的現象.在台湾的中央造幣廠極為普遍.坊間偶会出現不同材質的流通幣出售.

我也想不透.为何大量发行的銅幣都是紅銅質.卻有一模一樣的黃銅質出現.卻为數極少.且多属流通过的品相.既然大量发行紅銅幣.有必要再发行少量黃銅幣嗎?答案很明顯的是"NO".如此說來.黃銅質的出現.不是用來流通的.而是有其特定用途.

如果是有特定用途.而为數又有限.那为何多數都有流通的痕跡呢?中囯旧社会.物資短缺.民生困頓.許多人整天奔波.为的只是"一飽三餐".只要是能用的錢都会拿去買東西.加以.当時人的知識有限.也不懂什麼樣幣.或試机幣.即使知道.也是十文銅錢一枚而已.

以上所陳.只是我個人的想法.而這個歷史謎團的破解.則有待大家的努力.


[ 此贴被frank在2011-09-30 08:59重新编辑 ]
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frank [离]




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江南兄這枚湖北大北水龍十文.黃銅顏色很黃很正.跟紅銅是同一個版式.現在.无人認同沒関係.就留著自己玩.但總有一天会出头天.還你一個公道.
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江南老玩铜 [离]




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Quote:
引用第7楼frank于2011-09-29 21:27发表的? :
歷史有時是個謎團?让大家搞不清楚真相.

中囯銅元的铸造发行.迄今不过百來年.可惜后來因战乱的関係.許多铸幣相関史料遭毀.也有因当時人們不重視史料.无意識的被丟棄.以致一些鋳幣史料付之闕如.而日本自明治維新以來.其所铸造的銅幣及銀幣.都明確記載著发行數量.中囯与日本的铸幣設備同樣都是由歐美引進.可是結论卻大異其趣.

鋳幣設備既是由囯外引進.設備运到了囯內.在安裝試車妥当.就進行錢幣壓铸.那時節.囯內电壓比較不穩定.为測試壓力及效果.通常会以較材質較硬的黃銅胚或白銅胚去試打.試打的數量当然不會很多.理论上在百枚以內.实際上.可能是數十枚而已.而留存到現在.為數更少.這種用不同材質試打的現象.在台湾的中央造幣廠極為普遍.
.......

王老师分析合情合理!颇为认同和共鸣!学习了!
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幽灵王 [离]




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此图实在无法反映出币属于黄铜质地. 眨眼第一感觉就是洗过. 建议重新拍摄清晰图片.让大家仔细研究下.
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wangyw [离]




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图片:


图片:


图片:


精彩!
都是钱币大家!!!
确是洗过,因是新手不懂,现老后悔了。图也偏色了背景是一白纸偏成了灰色背景了。
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完美 [离]




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户部的非纯黄铜的.....
钱币 张洪宝
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frank [离]




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图片:


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奉天甲辰20文流通幣是黃銅質.而這枚是紅銅質.像這種幣.大家可能比較敢認.此幣厚度比黃銅要厚.
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frank [离]




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图片:


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開囯双旗看到的都是紅銅質.也有黃銅質.但不多見.左边這枚就是.比正常幣小很多.但厚度很厚.不知是哪位仁兄把他敲成這副模樣.記得有一枚江西辛亥大漢的边也是被敲成這個樣子.小了一号.

发行數量龐大的開囯双旗十文.如果不是为了某特定目的.有必要去铸造少量的黃銅嗎?我向來對這種少量不同材質的銅幣.都很有兴趣去收集.
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frank [离]




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大清丁未四柱.
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frank [离]




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在探討此問題時.我們通常會有一個先入為主的看法.既然是黃銅.顏色就要像浙江或四川的黃銅一樣黃才对.
話是不錯.但這或許会是個盲奌所在.

同樣是黃銅.奉天/湖南/四川/浙江/雲南五省发行的黃銅幣最多.但仔細比較.它們之間還是有顏色上的差異.可能各省在調配黃銅幣的金属比例不一致的緣故.以致顏色有深有淺.雲南/四川的黃銅.偏鵝黃色.浙江/奉天的黃銅偏綠.

而对只壓铸少量試模幣的造幣廠而言.多以成本取向.有時不会特別提煉較精的黃銅.而選用他們認为材質較硬.顏色接近黃色的材質.像是前面的開國十文.顏色也不是很黃.但明顯的是官方鋳造的不同材質幣.


[ 此贴被frank在2011-09-30 19:43重新编辑 ]
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frank [离]




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右边的紅銅幣很多.左边的黃銅幣就不多見.卻是黃銅幣.但顏色好像也不夠黃.
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wangyw [离]




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Quote:
引用第12楼完美于2011-09-30 10:36发表的  :
户部的非纯黄铜的.....

度支部从光绪三十二年到三十三年该部一直在整顿钱法,.........也有孙仲汇编著的钱币词典可证。
如此币为杂铜,橙黄,,,,,,。有点纠结。
借图一用。不知此币本色怎样,从图的颜色对比和丁未十文本色蛮相近的。
不过洗过的币人们都蛮难相信。
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windsong04 [离]




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Quote:
引用第14楼frank于2011-09-30 10:53发表的  :
開囯双旗看到的都是紅銅質.也有黃銅質.但不多見.左边這枚就是.比正常幣小很多.但厚度很厚.不知是哪位仁兄把他敲成這副模樣.記得有一枚江西辛亥大漢的边也是被敲成這個樣子.小了一号.

发行數量龐大的開囯双旗十文.如果不是为了某特定目的.有必要去铸造少量的黃銅嗎?我向來對這種少量不同材質的銅幣.都很有兴趣去收集.

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http://www.coinsky.com/htm/bbs/topic.cgi?id=797298
此貼文裡有相關成份,可以確認開國雙旗十文有廣義上的黃銅幣(指含鋅量超過5%的銅鋅合金)
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