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2024年11月23日
 
 
 
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九段 [离]




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2011-09-30 18:50 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 20 楼

这个贴的文化氛围比较好,人们在讨论铜质的同时,已经涉及到样币这一概念。
其实流通领域里的黄铜币(广义)和样币黄铜质有本质量的区别。
按照目前的人们在这个领域的认知度,本人估计没有个5年10年是很难理清。
到现在为止,人们还有很多自相矛盾的问题存在。
想发表下我个人的想法和一些不成熟的观点。
就一贴一议吧,就事论是而已。
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2011-09-30 19:41 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 21 楼

Quote:
引用第2楼君莫笑于2011-09-29 09:59发表的  :
? ? 现在中国社会流行潜规则,铜圆圈也有很多潜规则,对铜圆的铜质(是红是黄是白还是乌)不予置评即是其中之一(流传有序的样币,品相极美明显异于常品的类样币不在此列)。
? ? 由于酸洗、化学污染、自然氧化等原因,铜质会呈现不同的颜色,即使不是上述原因,在铜胚制造过程中,微量的杂质和铜材的不同配伍,也可以造成铜质的变化。
? ? 从实验室检测上来看,表面颜色虽有差异,但基本金属配比大体相当,江西乌铜即是其中之一。
? ? 如果纯以肉眼感官来划分,则难以服众,不同的人会有不同的意见,难有定论。
? ? 所以,慢慢的,大家对这类问题也就讳莫如深,不予置评了。


————————————
说得很到位,正解。

话外,
江西的的乌铜之说,虽有看过检测报告,但还有小小的几个疑惑:
当时送检测的几枚乌铜准确率很低,也就是说,有的是出土的,有的非真正意义上的乌铜(不是极至的乌铜),这是其一。
其二,也许,以前人们所说的乌铜是指颜色而非指铜质钨。
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2011-09-30 19:52 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 22 楼

[quote]引用第3楼frank于2011-09-29 10:40发表的  :
我倒是不知到有什麼潛規則存在.

研究中囯銅元.就是要針对銅元的存在現象作一有系統的理解.举凡版式.銅質.成色以及私版都在研究之列.
大清宣二/宣三銅幣.就有白銅/黃銅/紅銅以及橙色銅四種銅質.戶部五文有紅銅及黃銅.戶部二文乙巳与丙午也有黃銅.但为數極稀.福建官局十文也有黃銅.四川銅幣基本上都有紅黃銅並存的現象.只是其中某一種很少見.
——————————

希望,每年的铜圆研讨会,多些关于样币的讨论,尤其是对,铜质的检测分析和报告,
真希望,明年的杭州研讨会,有台X荧光分析仪,给大家解决几个问题。
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2011-09-30 19:58 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 23 楼

Quote:
引用第5楼君莫笑于2011-09-29 15:22发表的  :
? ??记得FRANK老师曾经发过一个湖南黄铜元红铜质的帖子,还有一段饶有兴趣的的文字,我是认真看了,但当时的回应也不是很热络,以前对江西乌铜的争论也很激烈,后来有泉友送金属检测,与一般的红铜配比未见明显差异,到现在也未有定论。

——————
1)由于不是经常上网,能不那湖南黄铜元红铜质贴个图。
2)江西的我在前几贴已经说明了我个人的2点看法。
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6楼的是枚湖北黄铜,不知道有没重量数据。
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Quote:
引用第7楼frank于2011-09-29 21:27发表的  :
歷史有時是個謎團?让大家搞不清楚真相.

中囯銅元的铸造发行.迄今不过百來年.可惜后來因战乱的関係.許多铸幣相関史料遭毀.也有因当時人們不重視史料.无意識的被丟棄.以致一些鋳幣史料付之闕如.而日本自明治維新以來.其所铸造的銅幣及銀幣.都明確記載著发行數量.中囯与日本的铸幣設備同樣都是由歐美引進.可是結论卻大異其趣.

鋳幣設備既是由囯外引進.运到了囯內.在安裝試車妥当.会進行机器設備測試.那時節.囯內发电還在起步階段.电壓比較不穩定.为測試壓力及效果.通常会以較材質較硬的黃銅胚或白銅胚去試机及試模.數量当然不會很多.理论上在百枚以內.实際上.可能是數十枚而已.而留存到現在.為數更少.這種用不同材質試机或試模的現象.在台湾的中央造幣廠極為普遍.坊間偶会出現不同材質的流通幣出售.
.......

——————————————
第一自然段,你已经说明了部分造币史资料被遗失的原因,怎么和进口设备有关系?
就象当今的我国房地产,有新的学说要和新加坡去比,不说城市大小和多寡,就人口构成等也没法比.....

第二自然段,明清以前在造币业把白铜视为贵金属,一般不会去试机或试模,但在当代,白铜的地位不同了。而现代的出售币以往日的不在一个层面上,无法比较的。在这点上,不展开说明,你也应该懂的。

第三,如果多读些造币史,多了解些每个省铜质。就不会有这个“NO”了,对于最后你的这句结论我只能说NO。

第四,看些1840年后的中国金融史就会明白的.....
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14、15楼的都不是黄铜,
记得我以前发过有关于民国黄铜质贴,现在找不到了。
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九段 [离]




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如果楼主想说明一楼的是黄铜,你应该有很有力的说明证据,比如检测报告等。

我个人认为,这是一枚民国初生产的非纯红铜官方的流通币,非样币类。

现在和今后的的市值也不会高的。
结束。
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frank [离]




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伍德華对中囯銅元的研究下的功夫極深.我們來看看他如何对中囯十文銅元材質做區分:
1)Copper----紅銅.----各省都有.
2)Brass----黃銅(鋅銅的合金).----多數省份有.少數省份沒有.
3)Bronze---青銅(錫與与銅的合金).-----江西省独有的.
4)White copper----也就是我們熟知的白銅.可能含鋅.硬度高.接近鎳.但顏色是白裡汎青.----江蘇與江南兩省最多.
5)Pewter----英文譯為白鑞.是錫/鉛/銅的合金.----安徽省独有.实物好像沒見过.
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Re:大清铜币丁未十文光绪年造

图片:


图片:


这个铜币怎样看看给个评价
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了凡 [离]




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描述:一对宣三铜币
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宣三铜币,红铜,黄铜各一枚。
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