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2024年11月28日
 
 
 
本页主题: 60万的四川样币。。。 人气: | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

完美 [离]




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2011-09-12 13:12 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 20 楼

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引用第15楼我是光于2011-09-12 08:49发表的  :
完美 老大? ,? 现在发现的这几枚试样,都是同一出处吗?? 都是德国出来的吗?


源头都是德国出的!不同时间内有分散世界各地,,,,并且很多钱币上有后天人为现象,,,,如果再仔细说下去,又成一个迷一样的故事了,,,,以后有机会仔细写写吧,,很有意思的!
钱币 张洪宝
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完美 [离]




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2011-09-12 13:17 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 21 楼

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引用第17楼自在堂于2011-09-12 10:06发表的  :
菁泉的观点归纳为一句话:四川厂未在德国买机器,德国为何有试样.我觉着这是两个问题.买机器可能有试样,没卖机器未必没试打几个.或许当时的川厂向德国厂征询过,也或许德国厂向川厂推销过,这两种情形皆有可能.因此,以川厂没从德国购买机器,来否定这个东西的真实性,论据似乎不充分.至于现在这两版的差别是否可以这样理解:先打了这个不好看的,观感不太好,又作了3楼这个好的.


恩,同意您的观点! 当时中国是个很大的机器买方,所以外国为了争取到这个定单,做足了一些准备工作!包括一些根本没有造币厂的省[黑龙江][或者陕西,英国稀敦厂造]你可以不买我的机器,但我自己先提前做出来,你不能反对吧??哈哈...
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完美 [离]




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2011-09-12 13:19 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 22 楼

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引用第18楼菁泉于2011-09-12 11:20发表的  :

郑兄好,正因为没有记载 所以不存在的可能性更大,再着这东西完全是两种风格的,泉币研究最忌讳的 来历不明? 史料空白,实物和实物之间也找不到直接关联。。。。。。

四川当三十也没有资料证明,,或者可能这东西也是德国造的,只不过是把全部数量的产品都送到了中国!有版四川红铜水龙的,,看左面满文,还有个没有修掉的小尾巴,,,明显是20文的模子修改而来,,,,,,
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完美 [离]




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2011-09-12 13:24 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 23 楼

中国近代机制钱币没有资料佐证的品种太多了,,,这也是最好玩的一个特点!
还是要以钱币实物为出发点,,,符合时代特征等,,,就可以认定是个好东西!
不知道60万成交的买家是谁啊?肯定是中国人!据信买家最高价格设置80万人民币,呵呵,好买家!眼力真不错!
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西河 [离]




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这个是未来的当三十,就看考证资料和认可程度了。
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菁泉 [离]




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引用第23楼完美于2011-09-12 13:24发表的  :
中国近代机制钱币没有资料佐证的品种太多了,,,这也是最好玩的一个特点!
还是要以钱币实物为出发点,,,符合时代特征等,,,就可以认定是个好东西!
不知道60万成交的买家是谁啊?肯定是中国人!据信买家最高价格设置80万人民币,呵呵,好买家!眼力真不错!

这个你就不知道啦  我一清二楚,嘿嘿
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badtiger007 [离]




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2011-09-12 16:37 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 26 楼

一楼这个所谓样币,字体无力,风格怪异,没有四川币的风格。我个人的判断为臆造币!!(当然这个时候,难免有一种声音说“外国人不懂中国字”,但是我想说,美是共通的,外国人不懂字,但是他懂美!)

破案不靠推理,给钱币定性也一样!没有理由充分的分析和7~8成以上的通过率,定为样币,貌似有点神奇。但这种事又在中国确实发生了,这让我想起了以前说绿豆可以治百病的说法,如果主流舆论一致灌输一个理念,这个理念就会变成一个现实。我们没法让世界改变,但是有义务提出做学术的严谨性,这是我这个贴的目的所在!!!

当一楼这个币已经正式流向市场后,一切已经不可阻挡,太多的利益纠结其中,我判断,未来这个币会登上样币的巅峰,无法撼动。
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自在堂 [离]




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2011-09-12 17:53 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 27 楼

楼上的观点太过悲观,好东西自己会说话。从书法角度看,这俩币的字体其实并无太大差别。区别在于冲压的力度不同,后一个的字体也不如流通币,之所以得到认可无非是其冲压的力度够了,看上去深竣挺拔而已。
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badtiger007 [离]




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引用第27楼自在堂于2011-09-12 17:53发表的  :
楼上的观点太过悲观,好东西自己会说话。从书法角度看,这俩币的字体其实并无太大差别。区别在于冲压的力度不同,后一个的字体也不如流通币,之所以得到认可无非是其冲压的力度够了,看上去深竣挺拔而已。


谢谢大哥跟帖,一楼这个币如果定为“待考证”,相信赞成的人会很多。俺一直所纠结的是,定为样币的依据在什么地方。就如国外评级有一个标准流程,我们国人定义一个样币的流程是什么?怎么才可以杜绝自说自唱,记得鉴宝栏目上曾经有专家鉴定自己的田黄石为稀世珍品一样,钱币收藏界如何把关自律?!换言之有一个透明的流程控管,最终的判定才会有一定的公信力。

当然,世间没有绝对统一看法。如何判定未来必然会出现的一个又一个国外回流样币是否臆造,这是一个无法回避的课题。如我另一篇文章所写,希望中国玩家买到的都是好币,而不要买到烧饼,特别是镀金烧饼。
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自在堂 [离]




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其实样币与否并不是最主要了。湖南黄铜元(红铜)的字体也有几种,也不看好。大家敢确认,无非是看背面的龙罢了。
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675 [离]




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自己脚著看得懂就要,看不懂就不要,不就完了呗。
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满汉堂主 [离]




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引用第29楼自在堂于2011-09-12 19:48发表的  :
其实样币与否并不是最主要了。湖南黄铜元(红铜)的字体也有几种,也不看好。大家敢确认,无非是看背面的龙罢了。

湖南黄铜元样币无论龙与字体都和流通币有明显的关联,看小珠圈和连毛龙就知道了.
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自在堂 [离]




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引用第30楼675于2011-09-12 19:57发表的  :
自己脚著看得懂就要,看不懂就不要,不就完了呗。

老兄此言甚是,深以为然.
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迷中迷 [离]




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2011-09-12 21:40 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 33 楼

图片:


“待考”是合理的定位,此幣與湖南黄铜元样币很早就是敝人列入研究的對象之一,但目前尚未有足夠資料下結果。想買的應參考675兄“自己脚著看得懂就要,看不懂就不要,不就完了呗。”意見。

四川造幣有關是否與德國,可看段洪剛《分類研究》p.195末尾倒數5-2行引用的說法,順便貼別處借來的圖參考。(krupp沒有生產造幣機就是)

不是想替生意人中的齷齪之流說話,正規拍賣公司賺錢是取之有道的,看得懂就知道我在說啥。
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我是光 [离]




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也买不起,也不去费那脑筋去研究。 有那精力还是放在大家都看的懂的本土东西上吧  外国的,还是“试”着“样”外国人去研究吧, 能把中国本土的铜元研究明白个皮毛就不错了, 都是凡人,就别佛心了  。
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引用第30楼675于2011-09-12 19:57发表的  :
自己脚著看得懂就要,看不懂就不要,不就完了呗。


罪过,罪过,俺没米买。
不经意间发起了一个纠结的问题,还是留给玩样币的去研究吧。。。
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引用第33楼迷中迷于2011-09-12 21:40发表的  :
“待考”是合理的定位,此幣與湖南黄铜元样币很早就是敝人列入研究的對象之一,但目前尚未有足夠資料下結果。想買的應參考675兄“自己脚著看得懂就要,看不懂就不要,不就完了呗。”意見。

四川造幣有關是否與德國,可看段洪剛《分類研究》p.195末尾倒數5-2行引用的說法,順便貼別處借來的圖參考。(krupp沒有生產造幣機就是)

不是想替生意人中的齷齪之流說話,正規拍賣公司賺錢是取之有道的,看得懂就知道我在說啥。


谢迷老师指点,明白。。。
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迷中迷 [离]




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我以前不研究樣幣,只看大銀元不管小銀角和銅幣,很多事搞不明白,後來開了這扇門,現在總算知道些皮毛,所以說:“學的愈多,才知道自己懂得太少”。

研究樣幣,不是為了買它,是為了找源頭。
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我是光 [离]




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单纯的看这个币,我还是倾向是真品的 。币表的状态  磨损程度等等,给我的感觉很好 ,不象目前所见的任何一种赝品那样犀利 坚挺 生硬 。

列为“待考品”是合适的,毕竟现在缺乏资料去作证。

个人来讲,如果钱对于我只是一长串数字的话 我会去购买,并会好好收藏。
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我是光 [离]




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借公博兄那枚  放一起  大家看
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