桃花潭水深千尺。。。。钱币纵横钱币 - 钱币纵横

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我是光 [离]

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2012-04-11 08:13

[楼主]

桃花潭水深千尺。。。。

图片：

这枚未评级的裸币小淮是小弟的旧藏，早年让于台湾的一位老师。
一早要出去，今天空闲时再说，大家先看着先聊着

完美 [离]

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2012-04-11 08:42

1 楼

您的这个平滑的状态应是钱币装在PVC的袋子里氧化形成，或者略有处理形成的，非天然版底平滑。
您的这个背面龙的云细节和英文细节已经差很多了，英文有缺角【这个现象在流通币里经常见】您的这个犀利度没感觉，和拍卖的感觉距离很远。。。光光总有新收获大发现！有时候很羡慕您呢。。。嘿嘿

钱币张洪宝

温州老伍 [离]

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2012-04-11 09:17

2 楼

1，第一枚和光光那枚英文笔画的端部都有开叉，双面龙那枚开叉不明显。
2，云饰，龙角上的云饰，左边的云饰，水波右边的云饰等，第一枚和光光那枚几乎是一样的，而跟双面龙那枚有明显差异。水波也是一样。
基本可以肯定第一枚和光光那枚是一付模具，双面龙的是另一付模具。

沁园 [离]

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2012-04-11 09:32

3 楼

=== 以下是引用温州老伍泉友在 2012-4-11 9:23:00 的发言：===
==========================================

哥哥说的是。
第一种龙九焰短云龙(5)
第二种龙九焰长云龙(4)

其实光光的那枚很难得了，属于早期打的。
和楼顶样币主要区别还是在于铜质，及边马齿部分，外缘近边的部分字体细节。

光看图片不能体会到这枚样的感觉，前几天晚上和何安大哥看了2个小时有余，一个字美。

光光这枚旧藏感觉被人猪鬃打理过。

沁园 [离]

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2012-04-11 09:37

4 楼

我想光光想说的是为何他认为拍卖的好是样。

就是由于他也苦苦寻觅了很久才找到他这枚这样状态的，其实这枚也是属于万里挑一的品相，我所见打制最好的了。

温州老伍 [离]

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2012-04-11 10:31

5 楼

样币也分很多种，既然有版别完全一样的流通币，那么是否可以说明第一枚的样币是用工作模打的？如果是用工作模打的，那应该归入哪类性质的样币，是试机样吗？
来学习的。

沁园 [离]

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2012-04-11 10:53

6 楼

不好说只能打比方

好比我们做模具成型的。
模在做好后要试模，打出的成品（普通的料，有啥颜色用啥颜色），不一定符合我的设计图面，就要修模，一直到符合设计要求为止。模具确认OK后，比方是红色（我们会找厂商调色，这时候的调色是伴色粉）成型出来，测量符合设计要求了，给我们客人确认。客人确认后，我们签字做样品确认单，同时CC给厂商样品确认单。

这样厂商就能生产了。特别说明这时侯的料就不是调色粉的，是抽粒的了。细看还是和样品有细微差异的。

从上面看出
在试模过程中会有试模样，样品可能会有这个那个的不好---一般料。
调整好后会有确认样，完美的样品----调色料。
正式生产会有早期模具状态好时的成品---抽粒料，到后期会有这个问题那个问题的（表面咬花打平了，这个那个的毛边等等）。

但是都是出自同一模具。

沁园 [离]

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2012-04-11 10:57

7 楼

我认为打第一枚肯定是工作模打的（其他模具是不可能用来打成品的）。
材质用的不一样，压力调整，模具表面可能还要涂油等。

frank [离]

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2012-04-11 11:10

8 楼

光兄所說的這枚幣.在我這裡.当初.看上她.是因为該幣馬齒齐全.而龍鱗又完整.最重要的是版底光滑.在流通幣中算是少見的.經与手上的其他淮字比对.是有所區別.但細看外緣.大部分是90度切角.可是就有一兩個地方有小洞洞.所以我認为這是一枚模具剛完成不久的早期幣.

這枚幣因進入市场長期流通.幣面的文字以及图案都有磨損或磕碰現象.当然.版底的光滑度也連帶受損.想当初.要不是沦落民間.肯定是一位風姿卓絕的大家閨秀.

光兄也不用懊悔.這枚幣跟樣幣還有一段距離.最后.還是要謝謝你.

[ 此贴被frank在2012-04-11 11:52重新编辑 ]

max6688 [离]

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2012-04-11 11:22

9 楼

非常好的帖子，再次学习！

我是光 [离]

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2012-04-11 11:24

10 楼

Quote:

引用第8楼frank于2012-04-11 11:10发表的 :

光兄也不用懊悔.這枚当然不是樣幣.最后.還是要謝謝你.

老师完全误解我的意思了，我没有半点懊悔之意。我所出让的那些自己认为不错的铜圆都没有后悔过，自己的经济条件有限，都是自己认真考虑后才做出的出让决定。我个人内心是很感谢所有购买过我铜圆的泉友，谢谢你们的支持，钱，在不同的特定时期，对我都起到一定的重要作用，用来解决当下比欣赏它们更重要更实际的事情。

我是光 [离]

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2012-04-11 11:26

11 楼

我要说是，品种样币，工艺样币，图案样币，这三种，具备铜圆常识的泉友都可以分辨的或大家也不会有太大分歧，大家的认可度还是很高的。剩余的那些样币，水太深，标准也不统一，各弹各的曲。具备其中几点的也不一定是样币，而有的样币只具备了一点两点也可以成为样币。这种争论不会有终点，不会有尽头的。

安徽方孔，5羊仙，那精美程度不用说了吧，它们也不是样币，因为有明确的历史资料记载，无法翻案。假若，恰巧没有历史资料的明确记载，那它们肯定被后人说成是样币了。

精美的合背合面就是样币吗？伍得华也并不认可，他只定性为戏作。连造币厂后人在兜售江南已巳合背龙的时候也说是当年造了做馈赠之用的。这跟伍老的看法不谋而合。我想伍老当年也肯定用心研究过合背合面钱产生的原因。不会草率? 武断的下结论的。

时至今日，看看我们现在社会的流通纪念币也一样的，精美的全部不是样币，而样币并不精美。

不论每个人的看法如何的不同，如何的难以统一，掏出去的银子是真实的。水再深有何惧？终有水性好的人敢于下潜。

争论一枚排除了品种样币，工艺样币，图案样币之外的样币，是没有任何意义的，费的口水可以当游泳池了，初铸品可以混当样币，样币与前百枚左右的初铸品并无差别。

沁园 [离]

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2012-04-11 11:45

12 楼

品种样币，工艺样币，图案样币
品种和图案是否要找二个更贴切一点的词来形容。

之前这里我回过一个帖，我找不到了，我写了几种忘记了。

阿陳 [离]

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2012-04-11 11:52

13 楼

桃花潭水深千尺。。。。欣赏这句话，学习这句话，深思这句话！

我是光 [离]

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2012-04-11 11:53

14 楼

Quote:

引用第12楼沁园于2012-04-11 11:45发表的? :
品种样币，工艺样币，图案样币
品种和图案是否要找二个更贴切一点的词来形容。

。

品种样币，例如，已酉汴一文，大家可以看看字表，甚至有的地方有弱打。换做别的普通品种断然不会跟样币扯上边的。但是，现在大家还是认可它了。

，图案样币，大哥书里的那枚民国开国纪念币双旗，两个旗帜中间的星没有雕刻，这枚是样，大家都会认可的，不会有分歧的。

至于怎么去形容，这个需要开大会去讨论吧或铜圆界的权威人士来主持，我等小辈只听哼了

沁园 [离]

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2012-04-11 12:08

15 楼

理解了，这样就合逻辑了。我理解的复杂了。
过二天过来找您来聊天。哈哈哈

一点成金 [离]

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2012-04-11 13:10

16 楼

在深圳与栾兄用枚还算满打的流通版和第一枚做了个实物比对，两枚差别明显：样币铜质应是参杂了锌之类合金，颜色不是常见的铜色，而是呈橙黄色，且铜质密度紧凑，底板镜面抛光呈类琥珀的层次感（玩杂项类的朋友可能更容易体会这种质感）;马齿为细马齿，间距大于流通币，龙的珠圈亦较秀气，币边高起90度切角;文字的立体感很明显，书法的笔锋感强烈，留意一下“大”字的行文最容易也最显见。。。实物上手，很明显的样币风格！小弟拙见，仅供抛砖引玉！

levys [离]

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2012-04-11 15:59

17 楼

樣幣的定義還眞有點複雜
以前我的分法是
第一: 雕刻師或模具師的樣幣, 這時候的模具不一定完成, 甚至並不工整, 試打的材料也不一定中規中矩, 偶有見到比較軟的金屬, 例如鉛錫之類, 有的只有半邊. 有的就打在不規則的胚餅上.
第二: 廠內樣幣, 基本上模具已經完成, 打成完整的錢幣, 由廠長或主任認可或進一步修整, 這時候可能有多種圖案或式樣, 例如袁世凱共和十文大面與小面兩種. 精美度也不絕對.
第三: 呈核樣幣: 已經完成的樣幣, 送出造幣廠請更上級的布政使巡撫或財政部等長官批核, 這應該是很精美的樣幣.

又Frank兄可要好好保管這一枚, 定製個彈簧床給它是必須的, 欒兄新獲得的 Snell 醫師舊藏, 更要舖上鵝絨墊被.

我是光 [离]

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2012-04-11 18:53

18 楼

小弟只是感叹样币的种类多，衡量的标准也不同，所以发这个帖子。

http://www.coincn.com/InfoDetails.asp?wclass=154292&wcoin=0

我是光 [离]

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2012-04-11 19:07

19 楼

可以顺便介绍一下我让掉的那枚小淮是一位沈阳的老藏家的，在我看他的册子之前已经被人挑过了，好一点的品种都没有了，只剩普通品种的了，我一眼就相中了它，因为它太漂亮了，价格是20元，那时候这类普通品种单挑就是2元 3元一枚，我又买了点别的普通品种，价格是10元，15元，除了小淮，别的太一般，所以没印象了，。

他很高兴，我的心情也大好，就闲聊起来，老头告诉我，这枚是他从大堆里挑出来的，有浮锈，他洗了一下然后就放册子里了好多年，币表都油光发粘了。现在不玩了就都拿出来让掉了，。他收藏的也都是尽量选品好的收藏。很可惜，没能第一个挑选他的藏品。

桃花潭水深千尺 。。。。

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桃花潭水深千尺。。。。