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2024年11月22日
 
 
 
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纯熙 [离]




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大清金币是臆造的吗?!

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大清丙午和丁未一两金币是后世臆造的吗?
中国近代机制币有两种大型金币——大清丙午和丁未一两金币。
早在两千多年前的先秦时期,就有使用黄金的记录。现在出土的一些金饼据考证是那一时期铸造的。汉代尤其武帝时期大量使用黄金,铸造有金饼、马蹄金等,但是它们都是用于进贡或赏赐,不是真正意义上的货币。
虽然从汉代到清代中期两千多年里有些朝代也铸造了少量金钱,如金五铢、金开元、金宣和直到太平天国铸造的太平天国背圣宝金钱。但铸造这些金钱的目的不是作为货币流通,而是用于庆典赏赐。
几千年来中国货币史上中央政府第一次正式铸造的金币,就是这对丙午和丁未一两金币,因此意义非凡。
现在钱币收藏领域有少数好事者,他们敢于发挥“合理想象”,捕风捉影,望文生义,利用简单的逻辑来推断复杂的历史事件,妄下定论,使得钱币界徒增混乱。
近来有人不顾历史事实,不顾前辈钱币学家和历代藏家的探索研究,不顾国家文博单位对事实的认定,出于不可告人的目的,把大清丙午和丁未一两金币说成民国时期“麒麟钱社生产的”臆造币。
他们这么说根据是什么呢?他们的根据竟然仅仅是因为没有看到光绪帝正式开铸金币的谕旨。这些人还东拉西扯编造出所谓“盛宣怀大人的密涵”(按:清廷关于铸造金币的折子和谕旨都是公开的,“密函”云云不知从何说起)。至于所谓的“密函”有什么内容却只字不提。
其实,早在清光绪中期开始,政府部门和大臣们上上下下已经多次积极地探讨施行金本位和铸造金币的事宜了(目前最早的资料可上溯到光绪22年),光绪帝也为此事下过多道谕旨。这类资料现在留存下来的不下数十篇。
盛宣怀于光绪二十二年九月上陈“自强大计”折以及总理衙门的对此折的议复和光绪二十二年十一月德宗(光绪帝)的谕旨,内容涉及的都是铸造银币,根本没有什么秘折,秘旨。
清政府户部于光绪30年曾上奏筹集金款预备铸币,折子中明确提出:“出使俄国大臣胡惟德条奏整顿币制折内,有添铸金币之请,所陈利害各节,颇极详尽。近今讲求财政者,亦多谓中国宜铸金币,以济银币之穷。臣等祥加参考,现在环球各国,皆已用金,中国独无金币。金贵银贱,交易诸多受亏。非开铸金币,不能抵制。惟铸金币,应预筹集金款???? ” 光绪批奏为:“奉旨依议钦此。”

从许多留存下来的晚清档案中我们都可以看到,当时政府无论君臣对制造金币,以及实行金本位的想法和方案都是认真的和积极推进的。此外,多处折子已经对实际铸造金、银、铜币以及它们的面额、兑换比值等实施细则都作了具体的规划。

然而,与目前留存下来的许多钱币(甚至可以说大部分)都没有没有保留相应的政府行文情况类似,目前没有发现户部于某年某月下达的正式铸造金币的行文。

但是如果我们仅仅以有没有看到政府的正式行文来判断一件历史文物存在与否,显然是十分不负责任的和超级懒惰、草率的行为,特别是晚清民国交替之时,文献和造币厂铸造记录大量灭失的情况下,采取非此即彼的简单逻辑推导事物很难不得出幼稚荒谬的结论。

其实对于这两种珍贵的金币,过去老一代钱币学家和藏家门已多有论述。
以下第一条引述自孙浩先生《光绪丙午及丁未年造“大清金币”——推行金本位制的产物》一文。
“1943年5月《泉币》第十八期编辑提到张絅伯于1920年间得到吉林厂平三钱,意大利外交官罗斯愿以丙午及丁未大清金币一对交换。当时厂平市价一百数十元,而金币每枚不过五十元。
到四十年代“厂平银币之价犹昔(与过去差不多),而金币每品,万金亦不易得。”
另戴葆庭在同年9月《泉币》第二十期提到丁未一两金币:“图案简洁,文字纤秀,与丙午金币同属稀品。”“当时铸额不多,而金本位制又未确定,流入市侩之手,多溶为饰物,昙花泡影,亦可叹也。”

另一条是民国老藏家回忆。
上世纪20年代,著名钱币学家、大藏家郑家相旅居天津期间,有一天当时国内著名的古钱大藏家之一方药雨拿来丙午、丁未一对金币给郑家相看,说是天津有人从北京贩来,均为故宫旧物,每一枚合银元421块,方药雨从中挑选了一对。如果想要可速去买。由于郑家相历来重视古钱,对近代机制币并不看重,所以当时没有留意。

不想不久之后,大清金币金币价格扶摇直上,购买一枚必需重金,这时郑家相才想起方药雨的话,再去找这批金币,结果听说没卖掉的已经全部送当地银楼打首饰了。事后郑家相对此懊悔不已。

从现存的丙午和丁未一两金币的文字和图案分析,这两枚金币文字秀美,龙图精湛,图案清晰,压力充分,为政府正规造币厂铸造无疑。金币的龙图与光绪29年户部一两银币以及北洋一两银币完全相同。

关于这两枚金币,最早有慈禧、后妃们都很喜欢这枚金币图案和制作,常常拿在手上把玩这样的传说。因无旁证,先放在一边。

张絅伯、郑家相都是中国老一辈钱币学家、大藏家,他们都是20世纪20年代见到的这两枚金币。若论钱币造假,当时的造伪水品,包括知识、模具工艺,铸币机器等等远远达不到可以乱真水平(参见民国时期臆造的慈禧太后像一元银币)。

现在我们能见到的制作逼真的仿品无一不是上世纪90年代以后造伪集团的产品。即使是近十年内采用电脑结合实物仿造出来的大清金币银样,图案上仍然有破绽可循。

当时的造伪方法,要么翻铸,要么自己开模。翻铸就不用说了,破绽百出。若造伪者自己开模,没有今天的仿真技术和设备,绝对做不出以假乱真的东西。要说大清金币这样的东西是民国时期造伪者看到一份清代留下的折子就仿造出如此高水平高价值的东西,实在是高抬他们了。存世有民国时期平玉麟等人基于实物仿造的民国十六年孙中山陵墓银币铜样,比较一下即可知当时平玉麟等民国最高水平的仿造者的作伪水平。(见图6、图7)

民国时期确实有不少藏家被骗买到了假币或臆造币。这是由于当时信息不发达,藏家门听说过故事却没见过实物,才会上平氏等人的当。如果有今天这样的网络信息,平氏一类人早就饿死了。当然今天的造假集团利用发达的信息制造出更加逼真的伪品,所以他们不但没有饿死,还不断地发这一点小财。

退一步说,即便民国时期造伪者看到庆亲王的折子,想利用这个折子造假,也要先宣示这份折子的内容,让折子的内容在泉币界广为人知,因为恐怕大多数藏家不知道有这样的东西。

其次造伪者要铸造这样的一两金币还需要雄厚的经济实力和黄金储备,而这恰恰是民国时期造伪者的弱项。

再则,造伪最大的目标是利益,铸造这样重的金币,作为个体造伪者能不能有效地兜售出去并获得必要的盈利首先就应该打个大大的问号,因为民国时期钱币收藏并未蔚然成风,钱币收藏人群很小,收藏机制币的人就更少了,能买的起这样贵重金币的钱币藏家屈指可数。

上世纪二三十年代民国初起,军阀混战,三四十年代日本侵略中国,灾难深重。当时的造伪者只能在这样的环境和技术条件下造伪,其水平和造伪对象可想而知。

对于考查历史遗存,应该采取审慎的态度,追根寻源、认真负责、以史证物、以物证史、相互印证。同时我们还需要了解当时的国民经济情况,收藏市场情况,收藏人群等等,综合分析,才能得出可靠地结论。

少数不懂历史、不学无术、连普通钱币真假都看不懂,出手就是大把的假货的人(这种人不是居心叵测就是心智不全),却敢于信口雌黄,大言不惭地议论珍稀钱币的真伪,岂非咄咄怪事?
附图(鸣谢除标明以外的其他图片所有者)

图一:西汉武帝时期的马蹄金
图二光绪丙午大清金币(香港黄华枢集藏拍卖)
图三:户部一两银币背图(台北鸿禧美术馆旧藏)
图四:光绪33年北洋一两银币背图(香港黄华枢集藏拍卖)
图五:民国时期臆造的慈禧太后像一元银币(香港黄华枢集藏拍卖)
图六:民国十六年孙中山陵墓建成一元纪念币
图七:民国时期平玉麟等人仿造的民国十六年孙中山陵墓建成一元纪念币铜样


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125888 [离]




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2011-01-21 18:27 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 1 楼

敬佩 !!

沒英文可解釋為不對外

沒滿文可說是符合孫文的驅逐韃虜,

取消滿文的決定在政治上有問題

可能僅有最上層的人才能決定

或可解釋為宮內用即可不在乎這些繁文縟節

??
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自在堂 [离]




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想怎么说就怎么说,不顾客观事实的人越来越多.都是急功近利思维模式作祟.
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完美 [离]




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以实物来看!大珍品无疑,,,泉界混乱,需要警察来处理,,,哈哈
钱币 张洪宝
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mudd [离]




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楼主你写这些东西没用,我也写过类似的东西,有些品种甚至资料都找出来了,但没用的,该被人说死照样被说死,写的多了,还要被人误解,现在不是所有人都有好心眼,所以不要计较那么多,该干什么干什么最实际。
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前浪 [离]




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当今的价格显然支持楼主的论点。
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小田 [离]




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纯熙 [离]




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引用第9楼小田于2011-03-01 22:47发表的  :
图六:民国十六年孙中山陵墓建成一元纪念币是楼主说的,
中山陵是民国十八年建设完成的,这点知识都不知道,丢不丢人呀!
孙先生是历史的伟人,他的影响不仅在中国,不仅是世界的华人,而是全世界!
我说你丢世界的华人的脸就给你留面子了,你现在再丢全世界人的脸,

        “小田”:你看了这么大一段帖子,就找到这么点救命稻草吗?“民国十六年孙中山陵墓建成一元纪念币”只不过笔误多了建成二字,就值得你这样上纲上线地说成是丢“世界华人的脸”?实际上
这两个字我可以删去,不过,这并无伤本文大局。你在几个笔误上大做文章,才看出你险恶用心。不过也可以理解,前段时间你发的那些谬论百出的帖子被我揭露了,恼羞成怒而已。
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纯熙 [离]




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2011-03-02 11:10 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 8 楼

? ? 原来是此君!哈哈。关于民国十六年孙中山陵墓币你可以专门发帖子,拿出你的论断
和证据,看看有几个人同意你的意见。我不是问过你吗?第一套和第二套香港回归纪念
币是哪年发行的?民国三年袁世凯半圆银币是哪年发行的?搞清了,对你也是很好的学习。
? 不过对你过去发的谬论,我还是要继续从不同的角度予以揭露。
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纯熙 [离]




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2011-03-02 17:59 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 9 楼

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引用第14楼马夹于2011-03-02 17:35发表的? :
就是拿出历史文献的描述,楼主也不会承认自己是假的,不过今天破例了。
讨论民国十六年孙中山陵墓币和第一套和第二套香港回归纪念币有关系吗?
新中国成立后,都生产过大头,那是为经济的需要,三年半圆还有很都辅币,都是为了社会经济的需要后铸的,民国十六年孙中山陵墓币为什么人需要?


很可惜,确实有必要搞清这些问题。既然香港回归前两年就可以铸造回归纪念币,那么
为什么孙中山陵墓币就不能在竣工前两年铸造呢?历史有很多相似之处,不能割断历史
来讨论问题。民国十六年孙中山陵墓币有明显的纪念性质,正因为如此,铸造数量就很
少。耿爱德的著作里对此钱币也有明确记录,包括这枚钱币的外国雕刻师的姓名,从这
枚钱币诞生之日起到最近为止,80多年来,从收藏界到泉币商,从国家博物馆到泉币学
者没有人对此提出异议。
    你要认定这枚银币是出于民国钱币商臆造的话,要说明为什么平玉麟等民国时期最
大的钱币造伪者还要仿造这枚钱币,为什么一个造伪高手还需要仿造另一名造伪者的作
品吗?他的利益驱动在那里?你能自圆其说吗?

还有,堂堂正正地辩论,不要成天换马甲,那么畏畏缩缩地干什么?


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纯熙 [离]




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Quote:
引用第17楼马夹于2011-03-02 18:14发表的  :
为什么一个造伪高手还需要仿造另一名造伪者的作品吗?他的利益驱动在那里?你能自圆其说吗?
这叫下套!现在就叫买地雷!就象你的金币一样,今年生产你不上当,我年我在生产,早完你有迷糊的时候。


那么造伪者的资金从何而来?今后的受益人又是谁呢?如此精美的钱币从设计到雕刻钱模
再到铸造要花多少钱你知道吗?再说了,至今为止,即使现代用电脑制版的造伪者也无法
自行设计和制造这样孙中山陵墓币这样精美的钱币,看看民国时候伪造的钱币吧!有哪一个
能与其相比。你这样鼓吹民国时期的造伪者,用心良苦,是不是为自己造假售假做铺垫?

再说一遍,你要辩论就堂堂正正,不要那么猥琐,时不时变换马甲!
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纯熙 [离]




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引用第19楼114于2011-03-02 21:41发表的  :
那么造伪者的资金从何而来?几个人凑的。
今后的受益人又是谁呢?分脏不均死在监狱里了。有一个还被新中国使用了。
如此精美的钱币从设计到雕刻钱模再到铸造要花多少钱你知道吗?在国外购买的模具,在国内购买淘汰的设备。
马夹纯熙 就是一个代号,地球上的尘土,宇宙中的微生物。



在国外购买模具是信口胡言。从哪个国家购买的?那个技师刻模?又是谁设计的图案?
几个人凑钱,你当是幼儿园过家家呢?

“实践是检验真理的唯一标准。”大清金币最新交易价是$253,000美元,换算成
人民币约1,700,000元。比两年前香港冠军拍卖的价格上涨了一倍多。说明泉家
认。你不认不要紧,你呆在圈外就行了。
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114 [离]




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阿陳 [离]




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给114兄一个意见,不要再玩币,不要再收藏老银币,不要再接触旧的东西,把精力集中在最新的科技产品上吧!
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逍遥人 [离]




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看起来阴魂不散还要纠缠下去。
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纯熙 [离]




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大清金币——中国金币大珍品,无论历史文献还是市场表现都已证明不假。还是那句话,国家认、学者认、藏家也认。
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