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浙江 初鑄大水龍?
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浙江 初鑄大水龍?
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沁园
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2010-05-16 23:12
20 楼
老哥明天我整理好发图带文章的。 在公司电脑里。
周伯通
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2010-05-16 23:38
21 楼
謝謝沁園了先！
菁泉
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2010-05-17 08:51
22 楼
浙江有些精私确实做的很好 园哥这几个感觉还是私版的味道。但是正面文字已经写的很有神韵了！
把吴钩看了
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2010-05-17 09:33
23 楼
图片：
图片：
支持楼主老师的看法，此枚中川十文拙刻应该也是这类现象之一！
我是光
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2010-05-17 10:51
24 楼
不能百分百证明血统的铜圆都应列为私版，。也是有一定道理的，不然版的分类就更更混乱
毕竟楼主发的，精美度，铜胚 铜质，压力等等都不过关，这不同于浙江小龙珠。小龙珠有一面是公认的官版。而且龙面有的压力特别好，全马齿深打，铜胚 铜质也非常正统，所以，奠定了小龙珠的地位。
小龙珠的1号面有它的背龙可以佐证，所以它得到了铜圆界的认可。
沈水之阳
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2010-05-17 19:59
25 楼
这个龙很有特点，很有“官气”，楼主不妨简单处理一下，正面拍照再上一个图。另沁园的三个图我认为都是官版，只是版别的不同而已。另外有些泉友常提到的“精私”，如果已经精到非常有“官气”了，就应该考虑是否为官铸“初铸”、“试铸”或“官铸异版”。试问这些“精私”又是谁铸的？我认为绝非是私人小厂或洋人铸造的。个人观点，不妥之处请指教！
菁泉
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2010-05-17 20:59
26 楼
呵呵
[ 此贴被菁泉在2010-05-17 21:08重新编辑 ]
我是光
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2010-05-17 21:05
27 楼
类似这些东西我个人认为与“初铸”完全不挨边的。 大家可以想一下，机制币在当时本身就是一个新鲜东西，国人完全没有接触过，甚至没见过，完全是依赖外国的，所以说，何来的国人在初期自己刻模一说呢？
我上面提到了湖北，其实大家从湖北造币的进程就可以基本影射出其它省份的
辰雨斋
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2010-05-17 21:52
28 楼
更好.
[ 此贴被辰雨斋在2010-09-10 02:46重新编辑 ]
xyx
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2010-05-17 21:54
29 楼
看来所有的浙江都要从新正名了。
周伯通
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2010-05-17 22:36
30 楼
图片：
認為是私的一定有您們的論點；但要說這條龍雕的輸給現在諸譜公認是官的浙江水龍，我是不認同的．
拿出手中的浙江龍，正眼再比比看！
周伯通
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2010-05-17 22:49
31 楼
图片：
正面也比一比，別忘了左邊這枚是嚴重腐蝕的幣！
周伯通
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2010-05-17 22:54
32 楼
在大家追逐打盒幣的此時，欣見能對版式有這麼熱烈的討論！
我是光
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2010-05-17 23:13
33 楼
周伯通老师发的这枚没什么说服力。 如果是官版的话不能是孤品吧 再找出来几个同版别的对比才有说服力。
FRANK老师发的那枚不错，值得研究，剩余发的这些都难以服众。 FRANK老师发的那枚看着是有官味，也符合那三点特征。
其实大多各省都有自己刻模的历史，所以毕竟会存在一定数量和版别的“不精美的官版”，象福建一样。
摆在未来的问题是“如何准确的把私版与这些“不精美的官版”分辨开来，有何等必备的条件？”这些不精美的官版如何界定？ 等等一系列相关问题都需要去研究探讨，任重道远啊
周伯通
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2010-05-17 23:29
34 楼
图片：
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私版也不一定是孤品，但郭兄請看看以下這兩枚，看跟我貼的那枚是否一樣呢？分別是斷帥兄及pengchuanbin兄的．
我是光
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2010-05-17 23:43
35 楼
周老师，小弟只说两点
一：这类东西，不论是官是私，都绝对不可能是早期产物，应该是后期制作的。如果推断是早期的，也与历史资料完全背离了。应该是节约成本，试图摆脱外国依赖的后期产物。
二： 浙江，福建 等省份都存在几种不好界定，存有巨大争议的这类品种。 我个人认为，如果是官，图案可以拙劣，但是铜胚铜质应该不会差距很大的。 如果断定一个品种是官的，还必须要有深打马齿全的予以佐证。 这点是为了严谨一些，别把私版当官版，误了后来人，还会留下笑柄，所以，对于这类，要慎重再慎重，宁可错杀，不可放过。
把吴钩看了
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2010-05-18 00:05
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四川和山东都曾经在引进外国机器之前，有用自制小机器生产方孔机制币和铜元的历史，是有正式资料证明的，光哥非认为是后期有点武断了哈！
我是光
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2010-05-18 00:11
37 楼
Quote:
引用第36楼把吴钩看了于2010-05-18 00:05发表的 :
四川和山东都曾经在引进外国机器之前，有用自制小机器生产方孔机制币和铜元的历史，是有正式资料证明的，光哥非认为是后期有点武断了哈！
机制方孔不懂。 但是 大哥好象有点武断了，据小弟所知，广东最先引进外国机器设备铸造铜圆的省份，在此之前根本就没有自制小机器生产过铜圆， 大哥哪里弄的资料？ 误人不浅啊
我是光
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2010-05-18 00:14
38 楼
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引用第36楼把吴钩看了于2010-05-18 00:05发表的 :
四川和山东都曾经在引进外国机器之前，有用自制小机器生产方孔机制币和铜元的历史，是有正式资料证明的，光哥非认为是后期有点武断了哈！
如果这是事实的话，那算彻底翻案了，铸造精美的都是后期的，而以前大家认为的“私版”很有可能是早期的官版，而且意义非常大呢
把吴钩看了
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39 楼
明天上资料！
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