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2024年11月05日
 
 
 
本页主题: 砸NGC新老盒子重送P 出结果了 ( 都是MS64RB) 人气: | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

我是光 [离]




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2010-07-05 12:58 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 20 楼

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引用第18楼8xcellent于2010-07-04 23:51发表的  :

何必送 PCGS ?如果有把握打 66 分还值得一试, 如果被降分不是亏大了!


小弟有自信这个湖北一文送PCGS保底64RB的,所以换P的话 价格是没有影响的。而且这个币自己感觉有64+的状态,那就有冲65分的可能性, 。
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平静的思念 [离]




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2010-07-07 00:15 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 21 楼

小伟,这两颗都没必要重新评的,品种不行,付出的风险和代价与未来的利润收入不成正比。
第一颗N记的新盒,63RB没有评低,请注意左右星褪掉的光泽及右星上方及ONE的两个点。换P的也应是这个结局,加上费用和时间,价格并没有增值。65RB的湖北更没有必要砸,这个分数相当不错了。价格现在也能达到2000左右,加上费用P记如能继续维持这个分数就能增值,如到64RB就没意义了。况且评级铜元和银币是不同的,基础价格较低,不像一些银币品种增加一分价格能几何数字增长。铜元砸合付出的风险和代价大,除非是好品种明显评低,可以考虑。前段时间P记铜元价格高,是因为受到银币收藏群体的影响和他们的购买需求。而现在新的铜元收藏队伍介入评级铜元,是不会过多考虑P记或是N记的。随着N记的加大推广及新盒的难于仿造等因素,会受到越来越多人的喜爱。现在如果认为价格低,压段时间就会获利了。
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2010-07-07 00:55 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 22 楼

谢谢大哥指点。

而小弟认为,NGC不敌PCGS不光是原来盒子的美观问题, 更多的是严谨问题,这点PCGS比NGC稳定多了,也严谨很多,。 而NGC就比较宽松, 给高分高状态的时候较多。这就是大家所说的“含金量”,严谨的,含金量就高。 这也是PCGS更受欢迎的原因所在。

这个广东,绝对是64分的,NGC新评的时候太严格了,其实这种浮动并不是好现象。 我相信PCGS会给这个广东64分的。 我过手的63分的铜圆不少,这个广东肯定是64分的/。 等回来后就知道了

那个湖北一文是老盒子,老盒子一般给的分数都宽松, 这个很可能在PCGS就是64分的。 不过,我看它状态不错,有冲65分的机会,而且NGC的老盒子太厚了,不利于观赏这么薄的小铜圆,换个P盒更喜欢些。


等回来后我发图公布结果?
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追寻 [离]




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2010-07-07 01:06 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 23 楼

实话说,楼主的自信好像不是建立在“币的本身”上,而是建立在“对各个评级公司口味比较了解”上。
根据我个人的了解,整体来看,NGC比PCGS要严格,在国际上N比P更有权威。只不过P给的分数高,就多了卖相,所以在国内送P的比较多,貌似给人的感觉是P比N要强。这种认知不断地强化,再加上人为的宣传,P自然就占领了市场。
砸掉广东可以理解,因为63这个分数不算高,没有突破64这个“收藏临界点”。
而P比N要松一些,去送P的话还真有可能搞到64,用200元(或者100多?)的成本换取处在临界点的最关键的一分还是值得的。
即使最终没有评到64而依然是63,也只不过损失点手续费,而评到62的可能性毕竟微乎其微。
再深入说的话,可以用数学期望可以计算一下是否合算,保守一点说,伟哥这个广东假设有30%的可能性会评到64甚至更高,那就有70%的可能性依然会评到63,在这里忽略评到62甚至更低的情况,这个这个可能性太小,所以权重很小,完全可以忽略。如果多评那一分可以多卖800元的话,那去送评的结果(数学期望)就是:30%*(800-200)+(—70%*200)=40,为正值,所以可以去送评。不过这个期望太小了,也没到非送不可的地步。但以上的数据都是保守的,所以这个正值还是比较没有水分的。
总之,这个币去评,首先已处于不可胜状态,所需要的只是运气好一点而已,如果评级师要急急忙忙下班去会见美女,心情也很好很甜蜜,那64分基本上就到手鸟。
但湖北一文这个东东,砸了去送评,感觉划不来,不用计算也知道。除非是伟哥有其他的目的,比如想进一步试探一下这个评级公司的口味,或者说这个币原先被人当做假币,现在换一个壳子也有点必要。若非如此的话,砸了再送确实不划算。


[ 此贴被追寻在2010-07-07 01:32重新编辑 ]
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平静的思念 [离]




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2010-07-07 01:38 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 24 楼

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引用第22楼我是光于2010-07-07 00:55发表的  :
谢谢大哥指点。

而小弟认为,NGC不敌PCGS不光是原来盒子的美观问题, 更多的是严谨问题,这点PCGS比NGC稳定多了,也严谨很多,。 而NGC就比较宽松, 给高分高状态的时候较多。这就是大家所说的“含金量”,严谨的,含金量就高。 这也是PCGS更受欢迎的原因所在。

这个广东,绝对是64分的,NGC新评的时候太严格了,其实这种浮动并不是好现象。 我相信PCGS会给这个广东64分的。 我过手的63分的铜圆不少,这个广东肯定是64分的/。 等回来后就知道了
.......

只是那段时间所产生的一些问题,大约是08年末和09年初,包括P记亦是一样。主要是国内的钱币出现了信用危机。评级银币P记的含金量确实高,而且大多时候比较稳定。但是在评级铜元方面却没体现出来应有的严谨。
两大公司在评级铜元上都有一些问题存在。我个人送评的经验是:N记更注重底板,如光泽差,底板非常好的送N记,分数会得到提高,但有刮伤的千万别送。如光泽较好,送P记,即使有轻微刮伤也不要害怕,能得到满意的分数。
另外长远看,N记的防伪措施及推广有前景。P记的盒子已经出现山寨(假合,假标识,套牌条码,AU冒MS),系统风险加剧,注意一下这个问题。
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2010-07-07 01:49 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 25 楼

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引用第23楼追寻于2010-07-07 01:06发表的  :
实话说,楼主的自信好像不是建立在“币的本身”上,而是建立在“对各个评级公司口味比较了解”上。
根据我个人的了解,整体来看,NGC比PCGS要严格,在国际上N比P更有权威。只不过P给的分数高,就多了卖相,所以在国内送P的比较多,貌似给人的感觉是P比N要强。这种认知不断地强化,再加上人为的宣传,P自然就占领了市场。
砸掉广东可以理解,因为63这个分数不算高,没有突破64这个“收藏临界点”。
而P比N要松一些,去送P的话还真有可能搞到64,用200元(或者100多?)的成本换取处在临界点的最关键的一分还是值得的。
即使最终没有评到64而依然是63,也只不过损失点手续费,而评到62的可能性毕竟微乎其微。
.......

结合几年的银币销售经验,确实P记的含金量高,权威性和稳定性要超过N记。不举例说明了。
这颗广东评64的概率还是有的,但微乎其微。即使PC64的话,龙图两点的状态在实际销售上还是会出现困难及影响价位。
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江南老玩铜 [离]




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2010-07-07 09:18 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 26 楼

我觉得广东送P评64RB的可能性超过50%。结果如何,分数出来就知道了。其它我不多说了。我也是来听课的。
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江南老玩铜 [离]




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引用第22楼我是光于2010-07-07 00:55发表的  :
谢谢大哥指点。

而小弟认为,NGC不敌PCGS不光是原来盒子的美观问题, 更多的是严谨问题,这点PCGS比NGC稳定多了,也严谨很多,。 而NGC就比较宽松, 给高分高状态的时候较多。这就是大家所说的“含金量”,严谨的,含金量就高。 这也是PCGS更受欢迎的原因所在。

这个广东,绝对是64分的,NGC新评的时候太严格了,其实这种浮动并不是好现象。 我相信PCGS会给这个广东64分的。 我过手的63分的铜圆不少,这个广东肯定是64分的/。 等回来后就知道了
.......

    这个广东,绝对是64分的,NGC新评的时候太严格了,其实这种浮动并不是好现象。 我相信PCGS会给这个广东64分的。 我过手的63分的铜圆不少,这个广东肯定是64分的/。 等回来后就知道了
    这个判断我认同,应该没有多少悬念,除非是评价师那天和太太吵架。心情糟透了。正常的大概率情况下64分没问题。
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满汉堂主 [离]




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栾兄的发言稳重\平和,有理有节而含金含也高.
学习中!~~~
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沁园 [离]




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栾哥这次这批货去评点回来。
我看过预展二回了,可惜就是看的人太多,心痛啊。
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完美 [离]




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这个广东,绝对是64分的.....
N记不错,,,能看到边,,美观,,,P的盒子轻薄不够档次!
湖北的一文的,瞎胡闹,,,,纯粹瞎胡闹!估计伟哥砸湖北的这个时候,心情很郁闷的鸟,,,呵呵,,,今年最瞎胡闹的就是你砸这个湖北的事件了,,,,纵横2010年-----------"伟哥胡闹门"呵呵...
钱币 张洪宝
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沁园 [离]




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阿拉不懂就知道打盒盒要钱的,400门可以二人吃个自助料理外带洗澡浴资。
不过很期待看看谁的眼光好
就好比目前5战5捷的  章鱼哥
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沁园 [离]




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到底最后它选西班牙对么?
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我是光 [离]




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引用第23楼追寻于2010-07-07 01:06发表的  :
实话说,楼主的自信好像不是建立在“币的本身”上,而是建立在“对各个评级公司口味比较了解”上。
根据我个人的了解,整体来看,NGC比PCGS要严格,在国际上N比P更有权威。只不过P给的分数高,就多了卖相,所以在国内送P的比较多,貌似给人的感觉是P比N要强。这种认知不断地强化,再加上人为的宣传,P自然就占领了市场。


.......


我跟你的观点正好颠倒过来。

NGC的权威性在于中高档的钱币,它是很权威的,受到的认可很多。  而PCGS的权威领域是低档币,这点NGC绝对不是对手。 NGC只是有美国钱币学会的金字招牌而已。
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我是光 [离]




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引用第25楼平静的思念于2010-07-07 01:49发表的  :


这颗广东评64的概率还是有的,但微乎其微。即使PC64的话,龙图两点的状态在实际销售上还是会出现困难及影响价位。



到时候看看吧 我对于这个广东评到64分的把握非常大。 百分之95以上。 那两点不是伤和腐蚀,一点氧化,不会有什么影响的。
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大家对于NGC以前老盒子的实际销售成交价格不知道吗? 评级铜圆里,NGC就是比PCGS低一个档次的, 同一品如果湖北一文65分的NGC价格相当于PCGS64分的,而PCGS65分的,比NGC65分的成交价要高不少,这不说明问题吗
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我是光 [离]




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引用第33楼我是光于2010-07-07 12:51发表的  :


我跟你的观点正好颠倒过来。

NGC的权威性在于中高档的钱币,它是很权威的,受到的认可很多。? 而PCGS的权威领域是低档币,这点NGC绝对不是对手。 NGC只是有美国钱币学会的金字招牌而已。


大多数人把中高档钱币选择去NGC是有一定原因的,那就是大家都希望自己的高档珍稀钱币是经过美国钱币学会认可的。 这也让NGC有了更多的鉴定中高档钱币的经验。 说白了就是镀一层金。
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伟哥哥,我不这么认为。我对评级币没什么研究,但偶尔也吃过猪肉,见猪走更是稀松平常的事了。

下判断一般尽量避开人云亦云,比如N和P,在论坛中其实并没有多少人严格去讨论谁比谁更权威这个问题,但偶尔情况下某些泉友会提到N不如P的观点。主要还是中国币无论银币还是铜币,P的数量远大于N,即在国内P是主流,所以有人说看看数量就可以判断谁更权威了。但这个想法是不严密的。

目前虽然号称是信息时代,但有些信息还是比较隐蔽的,耳听为虚,眼见也可能为虚。我不敢判断说N一定比P强,但以下几个角度是不能忽视的:

一,从现象上推断:如果在国际上P比N更权威,那P的数量应该比N多些,如同国内的情况一样。但实际上并非如此。从各种钱币网站上外国币的评级数量上看,N的数量比P多,而且这些币并非什么高档品种,而是一些极为常见的普通品种。这个现象与中国币正好相反。 再进一步说,既然在国内普遍认同P,那进货商去外国进货一般肯定是优先进P,而不是N,而事实是即使有这个因素的存在,流到中国的外国评级币依然是N比P多。这说明在国外,N的数量极可能远大于P的数量。看公司的权威性,不能只从中国这一个地方去看,而应该从国际上去看。只有在国际上,尤其是美国本土的调查才能更好说明问题。

二,从情理上推断:中国人开始玩评级币时间很短,最早开始时一般对国外评级公司的状况一无所知。假如你作为一个最早开始引导市场的中介人,你会选择评级较严格的N呢?还是P呢?  正如第一印象给人比较深刻一样,最早开始接触的往往容易获得肯定。就像现在的钱币网站,最早开始办的,即使后来的管理很一般,依然会吸引很多人在上面。如果办的时间晚,即使管理到位,想尽各种办法去吸引人气也是比较困难的。开始的偏差会导致后来的决定性变化,这个现象也是普遍的。点到为止,这点本不应该说得太详尽。

三,在私下,有两个玩铜圆的大佬级人物跟我说过,其实国际上最认可的是N,而不是P。这两个人都是大师级的人,他们的话我没理由不考虑。而且他们的话也正好印证了我以上的两个推断。

至于之前同样的分数,N卖不过P,这个我也注意到了,但我认为这不能说明N就比P差。
形成这个现象可能有两个因素。
第一就是在国内认可P的人较多,价格当然好,而N平时都不怎么见到,人们不敢认,价格自然不好。这就是典型的基于谬误而做出“合理”的判断。 有时候推测是正确的,判断也似乎正确,但前提如果不正确,可能适得其反。但“玩币”本身就是个主观市场,即使是错误的也不会有什么严重后果,当大家都错了的时候,错误就是正确,正确就是错误的。
第二,国内的人认为N比P评的要松,于是一些不是很好的东西就送到N以搏运气,这样去送到N的币多是些垃圾品种,弱打居多。这种东东价格自然上不去。而真正去送评过,撞了一脸灰的人才会明白事实是什么的,不摔一下是不会知道实情的。

我手上现在一个评级币都没有,我所说的,只是发自内心的疑惑,不吐不快而已。我只是用常识和简单的推断去分析,说好听点就是跳出评级币之外去分析评级币。
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追寻 [离]




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错了,我还有一个冀东五分去送评了,现在还没回来。送的是P,所以说了我虽然心中有疑惑但也不会和环境对着干,以后送评我还是送到P,哈哈。
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随风 [离]




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我倒觉得大家拍来拍去却没有抓住评级币内涵,评级币真正的内涵就是品相标准化,但是任何一个评级就算有再严格的标准,都不能满足所有人要求。

因为一枚藏品并不是所有的状态都能准确用分数表达,所以会增加很多附加描述,比如RB,RD这种附加描述。再比如弱打,包浆厚这种状态,也不能通过分数准确表达,这些都是很多不上道的藏者或投资者不太重视的。

P和N这两个公司,侧重点不同,平静的思念兄说的非常非常正确,这也是我为什么喜欢N记的原因,就是N记非常注重底板,很多人都知道,P记的东西,有的分数很高光很好,但是底板花里胡哨,N记则在这方面把握严点。

所以我认为伟哥还没有真正到领悟评级币内涵的层次,还是在追求分数的层次,评级币其实根本没有内涵,只有里面的东西才有内涵。比如瑞士手表,最贵的都是机械表,机械表走时准确性很多时候受温度,人的运动规律影响非常大,不说别的,我自己的PP每年要快3分钟,还要时不时的上弦,据说rado石英表每年误差只在3秒钟之内。如果要追求准确,去买块雷达就OK了,还承诺永不磨损,还不用上弦,还便宜,不是吗?但为什么总是有人会去花那么多钱去买走时不准的机械表呢?原来人家百达翡丽广告是这么说的:没人能拥有百达翡丽,只是代为保管而已。。。我们恍然大悟,原来内涵是被这样赋予上去的!脱离了PP自身追求的精髓,而被赋予人文的传承的概念,回头看看评级币,原来我们走了很多路要寻找这种精髓,但其实其精髓就摆在我们眼前我们却没有看到,忽悠了一大圈回来,突然发现我们花了高价买来的顶级名表,原来每年也会快3分钟!
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