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2024年11月23日
 
 
 
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易文明 [离]




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引用第18楼qinwenzong于2010-09-23 09:44发表的  :
易兄的50K看着就很舒服了,不过属于另一个版本,边上的小词是加齐战士。

谢谢秦兄滴开释......
对鸟, 奥斯曼那会儿的不是用土耳其文吗?
(有别于阿拉伯文滴!?)
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qinwenzong [离]




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引用第20楼易文明于2010-09-23 10:32发表的  :

谢谢秦兄滴开释......
对鸟, 奥斯曼那会儿的不是用土耳其文吗?
(有别于阿拉伯文滴!?)


这是一个很好的问题,endymion也问我了,我就一并回答。原本的奥斯曼土耳其语在帝国时代一般是用阿拉伯字母或者亚美尼亚字母拼写的,是日常小亚细亚土耳其人之间的交流用语,但奥斯曼帝国是个多民族国家,而且在凯末儿革命之前,甚至没有形成土耳其人的概念,所以考虑到穆斯林人口占多数,以及哈里发国家的传统,政府的官方书面语还是用阿拉伯语,钱币也一样。但高门内部的工作语就非常奇特,主要看内阁的民族构成,帝国在巴尔干的欧洲人时常出任宰相或者内阁成员,所以奥斯曼帝国内阁开会说塞尔维-亚克罗地亚语,希腊语的现象甚至超过奥斯曼土耳其语。所以一个苏丹一般能说三种境内的主要语言。
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2010-09-23 22:27 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 22 楼

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引用第21楼qinwenzong于2010-09-23 22:20发表的  :


这是一个很好的问题,endymion也问我了,我就一并回答。原本的奥斯曼土耳其语在帝国时代一般是用阿拉伯字母或者亚美尼亚字母拼写的,是日常小亚细亚土耳其人之间的交流用语,但奥斯曼帝国是个多民族国家,而且在凯末儿革命之前,甚至没有形成土耳其人的概念,所以考虑到穆斯林人口占多数,以及哈里发国家的传统,政府的官方书面语还是用阿拉伯语,钱币也一样。但高门内部的工作语就非常奇特,主要看内阁的民族构成,帝国在巴尔干的欧洲人时常出任宰相或者内阁成员,所以奥斯曼帝国内阁开会说塞尔维-亚克罗地亚语,希腊语的现象甚至超过奥斯曼土耳其语。所以一个苏丹一般能说三种境内的主要语言。


非常感谢秦兄的详细解说!
是的, 就小小所知,
奥斯曼帝国在地方行政与区域治理上, 採取了高度的地方分权.
在巴尔干等地, 尤其在政治与文化上给予其沿用在地传统.
当然啦..
这也给予俄国等列强介入的机会, 间接造成其日后土崩瓦解的命运.
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qinwenzong [离]




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引用第22楼易文明于2010-09-23 22:27发表的  :


非常感谢秦兄的详细解说!
是的, 就小小所知,
奥斯曼帝国在地方行政与区域治理上, 採取了高度的地方分权.
.......


这种保护当地文化传统的统治方式的确在帝国早期扩张的道路上所向披靡,就算到今天也值得称道。帝国最终衰落的原因很复杂,地方分权也是其中之一。近代工业革命所唤醒的民族国家概念才是冲击多民族国家统治基础的最大因素,使得国家最终分崩离析。
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都是阿拉伯控的达人们,我来听讲座。积累知识,顺便磨刀,找机会再冲进阿拉伯世界捞一把。
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引用第23楼qinwenzong于2010-09-23 22:34发表的  :


这种保护当地文化传统的统治方式的确在帝国早期扩张的道路上所向披靡,就算到今天也值得称道。帝国最终衰落的原因很复杂,地方分权也是其中之一。近代工业革命所唤醒的民族国家概念才是冲击多民族国家统治基础的最大因素,使得国家最终分崩离析。


少了从事民族融合的工程..让奥斯曼始终无法向中国一般..
虽经西方列国鲸吞蚕食, 却依然保持一定程度的一统格局.
特别俄国同样欲染指两国, 但因着宗教种族的藉口..
让这以斯拉夫大哥自居的扩张者,
在这早在十七世纪就开始步向衰落的古老国度找到了切入点.
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早衰症 [离]




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2010-09-23 22:46 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 26 楼

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引用第21楼qinwenzong于2010-09-23 22:20发表的  :


这是一个很好的问题,endymion也问我了,我就一并回答。原本的奥斯曼土耳其语在帝国时代一般是用阿拉伯字母或者亚美尼亚字母拼写的,是日常小亚细亚土耳其人之间的交流用语,但奥斯曼帝国是个多民族国家,而且在凯末儿革命之前,甚至没有形成土耳其人的概念,所以考虑到穆斯林人口占多数,以及哈里发国家的传统,政府的官方书面语还是用阿拉伯语,钱币也一样。但高门内部的工作语就非常奇特,主要看内阁的民族构成,帝国在巴尔干的欧洲人时常出任宰相或者内阁成员,所以奥斯曼帝国内阁开会说塞尔维-亚克罗地亚语,希腊语的现象甚至超过奥斯曼土耳其语。所以一个苏丹一般能说三种境内的主要语言。


各种膜拜突厥帝……某湿鸟……
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引用第25楼易文明于2010-09-23 22:44发表的  :


少了从事民族融合的工程..让奥斯曼始终无法向中国一般..
虽经西方列国鲸吞蚕食, 却依然保持一定程度的一统格局.
特别俄国同样欲染指两国, 但因着宗教种族的藉口..
.......


嗯,俄土战争加速了奥斯曼帝国的衰落。200年双方大战了11次,真能打啊
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引用第27楼qinwenzong于2010-09-23 22:51发表的  :


嗯,俄土战争加速了奥斯曼帝国的衰落。200年双方大战了11次,真能打啊


可惜除鸟克里米亚滴英法助威外.....
苏丹大都只能派淫货向沙皇宽衣解带~~~
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引用第27楼qinwenzong于2010-09-23 22:51发表的  :


嗯,俄土战争加速了奥斯曼帝国的衰落。200年双方大战了11次,真能打啊



总感觉这200年的混战,俄国实际也没捞到什么好处。地是占了一些,但被拖得不善。之后,无论和谁开战,都不那么风光。
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引用第29楼新月于2010-09-23 23:02发表的  :



总感觉这200年的混战,俄国实际也没捞到什么好处。地是占了一些,但被拖得不善。之后,无论和谁开战,都不那么风光。

取得鸟巴尔干滴主导权~~~
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引用第30楼易文明于2010-09-23 23:04发表的  :

取得鸟巴尔干滴主导权~~~



问题是巴尔干还是不怎么鸟俄罗斯。所谓主导权实质上还是有些牵强的。巴尔干的国王们对付俄罗斯基本都是在耍两面三刀。表面上应付北极熊,暗地里和英国佬、法国鸡勾勾搭搭。
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引用第31楼新月于2010-09-23 23:09发表的  :



问题是巴尔干还是不怎么鸟俄罗斯。所谓主导权实质上还是有些牵强的。巴尔干的国王们对付俄罗斯基本都是在耍两面三刀。表面上应付北极熊,暗地里和英国佬、法国鸡勾勾搭搭。


但那影响...二战后滴东欧政况即是后果~~~
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引用第14楼qinwenzong于2010-09-22 23:44发表的  :
哎呀,真是不好意思,让各位大大久等了,在此先赔个不是。

我个人认为这枚金币的显著的问题出在文字上,尤其是第一面的花押。阿拉伯文和中文一样很追求字体的艺术性和美感,花押是阿拉伯书法艺术登峰造极的一种体现,其本身是一句称颂苏丹的句子,然后通过对其中的阿拉伯字母进行夸张放大并移位以后形成的,作用类似于中国皇帝的印章。

真品的花押很字体流畅,整体匀称,但是此币的花押明显间隙很大,因为制作的人无法摸透真品字母紧凑的组合,所以放大了,并使得整体花押发胖,更不要说流畅和美感。然后就是花押边上那个小词:里萨德,这是默罕默德五世的名字,其中阿文字母se的上三点写得一塌糊涂,感觉就是做的人完全不懂阿文。要是在当时,把苏丹的名字写成这样,估计有几个脑袋都不够砍啊。第二面其实问题也很突出,君士坦丁堡写得歪歪扭扭,阿文的连笔接得很牵强。
.......


有种醍醐灌顶的感觉 感觉研究很深
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引用第32楼易文明于2010-09-23 23:12发表的  :


但那影响...二战后滴东欧政况即是后果~~~



二战后的东欧还是和苏联的关系更大一些。虽然说二战中苏联也被揍得够呛,但在美国的援助下还是扛过来了。到了苏联发飙的时候,东欧各国基本没实力抗争。法国被踢出去,没人带他玩。英国基本是半身不遂。美国当时实力最强,但对东欧还是鞭长莫及。只能搞些上不得台面的小动作。
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引用第34楼新月于2010-09-23 23:22发表的  :



二战后的东欧还是和苏联的关系更大一些。虽然说二战中苏联也被揍得够呛,但在美国的援助下还是扛过来了。到了苏联发飙的时候,东欧各国基本没实力抗争。法国被踢出去,没人带他玩。英国基本是半身不遂。美国当时实力最强,但对东欧还是鞭长莫及。只能搞些上不得台面的小动作。


俄国与苏联...不同政体...一个国家~~~
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引用第0楼endymion于2010-09-22 14:23发表的 AH1327-4 Turkey 100Kurush :
阿土金币,标准尺寸,标准品相,各位大佬看看值几分


突然感觉土耳其的币的正面的下面的交叉铜有点和秘鲁的币的图下面的那两个交叉的海螺有相似
对了 海地的下面那个交叉的也是相似 看来好多的国家都有这样的美感相同
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Quote:
引用第35楼易文明于2010-09-23 23:24发表的  :


俄国与苏联...不同政体...一个国家~~~


那倒是。我最觉得北极熊能进化出苏联很让人匪夷所思的。
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引用第37楼新月于2010-09-23 23:28发表的  :


那倒是。我最觉得北极熊能进化出苏联很让人匪夷所思的。

是啊~~那又是一篇大讨论鸟~~~
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引用第38楼易文明于2010-09-23 23:30发表的? :

是啊~~那又是一篇大讨论鸟~~~


这个讨论就算了吧
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