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2024年11月22日
 
 
 
本页主题: 奉天一兩是對的,但是否第一大珍,就見仁見智了. 人气:12311 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

喀人 [离]




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奉天一兩是對的,但是否第一大珍,就見仁見智了.

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奉天一兩是對的,但是否第一大珍,就見仁見智了.

  奉天一兩自1952年再度現世以來,已經60年,這六十年來研究討論此幣的很多,但第一次聽到有人討論真假是錢幣網站,就像湖南省造七錢二於1974年首度現身拍賣後,近四十年來,第一次有人質疑它的真假,也是網絡.

  是帖所提”路易斯安那購入百年博覽會”中的一兩幣未必是奉天癸卯一兩,其實是很好的觀點,也代表帖主有認真推論,但以此為首,衍生的其它疑慮就太薄弱了,不過詳讀帖主之第一帖原文,質疑真假之論,也強調只是想請討論,不過再之後的帖,很多是相互的質疑,帶點情緒,在此放下不論.

  另有帖所提當時奉天一兩拍賣價是同場廣東壽字壹兩的三倍,其實尚有其當時的人為因素,壽字因涉及人為的協調以致低價落槌,而奉天又因無法協商,加上雙方都是委託代標人,兩人互幹,而成了一個在當時被視為離譜的天價. 這一低一高所致,造成價差達三倍.這種情況在今日的拍賣會司空見慣,並不一定代表這種情況成交的幣,性價比是合理的.

  從張璜所著一書,並未將此幣訂為最高價,可以推想老一輩僅將其列席珍稀,張璜反而在1981年時期,對吉字一兩,奉天省造七錢二銀樣等..幣訂價更高於奉天癸卯一兩.

中國銀幣稀少的一級品不少,存世孤品也非僅有奉天癸卯一品,老上海時期至90年代,並無第一大珍之說,更無第一大珍為奉天一兩之論,而第一大珍之說,應是從1991年拍賣後開始,一開始僅是第一高價的中國銀幣,慢慢轉化演進成中國銀幣第一大珍,然而成交第一高價就一定是第一大珍嗎?

如果再考慮品相因素,20年前對於品種幣的追求是大於品相,在當時的中國銀幣藏家莫不以收羅品種為優先,品相只是一個粗略的概念,縱使極少部份的藏家已有品相的追求,但終究會以品種考慮,如果以今時所見奉天一兩的品相,實在有些遺憾(希望只是拍照問題),忍不住想,如果它再次公開拍賣,以這樣品相是否還會是第一高價?如果同場有京局庚子一套Matte proof,或廣東壽字鏡面BU,浙江楷書七錢二Proof,還會是20年前價差三倍的結果嗎?

當然用BU比AU是不公平,如果拍賣結果價差不大,也代表AU的奉天一兩(看圖像XF)都可以有這樣高價,足見其價值,再從張璜書上可看出XF的奉天一兩訂價已高於許多一級品,即可知奉天的份量在張璜的心理的份量肯定不低. 那麼萬一,有朝一日出現UNC的奉天一兩會如何呢?

此時錢幣商會說,一百年都只出現這枚,那會再出,再等一百年吧,乍聽似有理,但看看其它珍稀幣的例子,雲南庚戌春季造在2002年之前只見實物一枚,另一品只有文字敘述,也曾被稱為孤品,甚至張璜在1981年時也感嘆”親近中國錢幣一甲子與其緣吝一面”對庚戌春季的渴望更甚於任何一枚幣,但沒想到從2004至今就陸續出現了2~3枚,(其中一枚待研究).
另安徽23年七錢二,大清宣三簽字壹圓..等存世僅2到3品的珍稀幣也在近五年內陸續出現複品.

所以未來的收藏不光只是考慮名氣,或名譽品,應該花心思去瞭解此”譽”所謂何來,所費之貲,是否有公平之論而非習以為常之說,

此外好的錢幣需要沉澱,這枚奉天一兩需要好的藏家用心收藏,它之所以從90年代起被很多人譽為大珍,是因為前幾手藏家都付出了巨大的代價與時間來珍惜它,而這其中最關鍵的就是”時間”,對有實力的藏家而言,買得動不難,買得下難,而收得夠長才是難中難.

也是因為時間的沉澱,以致於下一個意欲擁有者,困擾於極大的等待折磨,想想, 如不是 Kann, Goodman,張秀青各收藏了20年,怎會讓此幣惹天下人競折腰,加上鬍子哥的大力推廣,努力吹噓,哦,不;是吹捧,更是讓一般人逐漸習以為常,反正市場老大這麼說,也沒人反駁,就姑且信之.至少,用價格論之總不會太離譜吧?

任何一枚珍稀好幣是長時間淬煉,不會因一時有人誤導或幣商的吹噓而改變,也不會因短時間一意孤行的買家大舉搶購而有所變化.真正盲從的人也玩不了多久,多深,終究會隨著時間的證明而退去,更因掌聲的奚落,寂靜,而終止.

20年前張秀青買下奉天一兩後,市場一片震驚,張瘋子,被作局了,殺手鬍子哥,……什麼傳言都有,但是張先生用他的錢幣知識與20年的光陰,讓這枚錢幣繼續保有其神秘感與價值.也讓眾家見識到張秀青的收藏氣度與氣魄.

直到今日曝光,意外的是由外國的鑑定公司揭露,也許這也是通俗的市場定律所致,但無論如何,收藏到了一個境地,珍稀幣固然重要,但擁有它的收藏家也是非常重要,這不是流傳有緒的問題,更非名家加持的價格效應,而是好的錢幣應該由好的藏家收藏,善待它,研究它,幫這枚錢幣找出更多的歷史,替藏界解讀出新泉識.

如此一來,好幣配好收藏家,用最通俗的說法就是千里馬遇上伯樂,加上時間的淬煉就成了名品與名家,達到相乘效應,again,這不是價格問題,而是文化資產保管人的責任,千萬別像近幾年幾枚珍稀幣,轉手頻繁,神秘感盡失,又或意圖求售,四處詢價,讓人替名幣徒感唏噓.

每一個藏家都只是歷史文物的暫時保管人,期待新一位主人,勿聞世俗之言,勿涉無謂之辯,能讓這枚珍稀幣接續繼承起它的文化責任,用時間去證明,讓它再次延續前三位藏家的賦與的風華.

此文於感嘆近年來藏友來去頻繁之間寫下,也寫給一位今年北京春拍東北小友,相信他更有一番體會.
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完美 [离]




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大哥好文采,写的真好!赋予钱币深深的情感。
每一枚我们喜欢的钱币,都希望好好爱护和拥有,这是历史赋予我们收藏者的使命感,收藏无止境,藏品永流传。。。。。。
钱币 张洪宝
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yaoyumy [离]




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楼主的毕业论文还没连载完呢,什么时候继续?
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纯熙 [离]




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喜欢这样深层次的交流。林先生显然并不是简单地论述一枚钱币的珍稀性和市场价值,我
体会到这篇文章里林先生对收藏真谛的认识和对藏品的热爱以及对那些已经逝去的大藏家
们的认同。读过之后振聋发聩,很有收获。
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孔方 [离]




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林先生好文,拜读了
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海底的星光 [离]




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好文笔、好见解,读后受益匪浅,赞!
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谢东健 [离]




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林先生好文笔,好见解!
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何安 [离]




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林兄好觀點。
“問世間“第一大珍”為何物?
直到人“散盡家財”相許。”

無指標何來第一,大珍群英眾家爭鳴,收藏價值見仁見智,莫為炒作刀下鬼!
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迷中迷 [离]




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图片:


這個話題,敝人因為只是"俗人",所以沒有參加。

想想,耿愛德只配稱是"顯貴",不相干的Norman Jacobs是"貴人"、還有一個"財閥張妙青"(張妙青是誰啊?),在"喜歡追根溯源的讀書人"眼裡,我們算老幾?
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chen01tp [离]




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Quote:
引用第8楼迷中迷于2012-06-09 07:34发表的  :
這個話題,敝人因為只是"俗人",所以沒有參加。

想想,耿愛德只配稱是"顯貴",不相干的Norman Jacobs是"貴人"、還有一個"財閥張妙青"(張妙青是誰啊?),在"喜歡追根溯源的讀書人"眼裡,我們算老幾?

儂是老大,儂說了算,一句閒活.
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buychinaforfun [离]




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Quote:
引用第8楼迷中迷于2012-06-09 07:34发表的? :
這個話題,敝人因為只是"俗人",所以沒有參加。

想想,耿愛德只配稱是"顯貴",不相干的Norman Jacobs是"貴人"、還有一個"財閥張妙青"(張妙青是誰啊?),在"喜歡追根溯源的讀書人"眼裡,我們算老幾?


迷兄,, 总算把您等出来了。您是高手, 总希望看到您的高论。

oops,

原来您生气了!!!

原想, 争论的唯一受害者是此币的现在的拥有者。 在天堂, 在下已经被围殴了。本来还可以写很多, 为了此币的现在的拥有者,我已经闭嘴了。

没想到老兄您也伤的不轻。

对事不对人哪,在下没有伤害任何人的意思。 林先生帖子表明了在下的意思。 林先生到底是泉界受尊重的前辈,帖子即刻受到欢迎。。。? 高人, 不在于钱多, 书读得多, 更在于境界。 境界是骨子里的东西, 是学不来的。

迷兄, 在下是泉界一打酱油的,,,从帖子上的错别 可见。
您本来就不是一打酱油的, 怎能和 打酱油的一般见识。
再一次抱歉。。

let's move on....


[ 此贴被buychinaforfun在2012-06-09 10:20重新 ]
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迷中迷 [离]




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閣下清高,吾等忘塵莫及,爾後另請高明。
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愛泉世家 [离]




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如果財力允許我是寧可一枚BU的湖南七二或壽字一兩~也不要一枚僅見的EX~AU奉天一兩
要知道僅見度雖前者多了一些許,扣除國外博物館或中國博物館外〔外流恐遙遙無期〕!私下能擁有的數量也接近奉天一兩的難度!
我曾經與同好討論如財力允許~機緣好時EX~AU奉天一兩和BU的湖南七二或壽字一兩只能擇一品,我當下答案是後者!重要是一枚藏品在心裡感觸定要達到賞心悅目!〔這種感覺好比要娶姿色平庸的皇族公主或美艷傾城的權貴絕代閨秀〕
我認為奉天一兩應該視為僅見品~孤品尚言之過早!如果要再出現第2枚BU品!屆時EX~AU奉天一兩或許是BU的壽字一兩的三分之一價
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675 [离]




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拜讀林兄好帖。難得見到觸及"收藏觀"的帖子。
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平静的思念 [离]




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多年前看林先生的帖子学习了两个字“干净”,这次精简一下学习三个字“难中难”。
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孔方 [离]




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每个人心中都有自己的最爱,自己的天下第一。只要自己喜欢就好了。
说实话,我是非常佩服刘老师的收藏观,不以物喜,不以己悲,你们说冷门说什么不重要,自己喜欢,自己觉得好就行
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三代玉情 [离]




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以個人淺薄看法
擁有奉天一兩大珍既然已經是藏家終極決定目標
相信不會介意對奉天一兩是不是天下第一錢幣的看法
大家先不妨一起給予最熱烈鼓勵
學習謝謝
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纯熙 [离]




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单从收藏的角度上看,也许收藏一枚BU的寿字一两甚至一套陕西比一枚EF-AU的奉天更让人有赏心悦目之感,所以才有了现今对品相的无限追求。
不过楼主的意思并不是简单地对钱币珍稀度进行排队或推荐某种收藏方式,而是对怎样认识藏品,从收藏观和作为收藏家应有的责任心出发写的这篇文章。
这篇文章我也在其他网上转发了,不过看起来真正能看懂并体会到其中深意的是少数。
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125888 [离]




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拜讀林前輩好文及各前輩意見有感

一枚太平洋島國發行的PF70孤品很少人會搶
美國1804銀元雖有十數枚但成交價屢創歷史新高被稱為KING OF AMERICAN COINS
除了珍稀外在錢幣史上是否具有特殊明確重要的背景意義才是決定排名的最重要因素
最近出版的一本書將奉幣排在京局之後或許就是這個原因
名人曾經擁有在拍賣界稱為光環HALO確實可增加價值但有其限度,例如有HALO 的MS65可能只會比同級貴但不會比MS66有價值
無論如何自不同角度個各抒己見是健康的
排名就讓未來決定吧

.........說不定那一天發現光緒帝手諭奉天將軍試鑄壹兩銀幣那就...... 哈哈!!


[ 此贴被125888在2012-06-11 23:00重新编辑 ]
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125888 [离]




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图片:


再度拜讀林先生大作?  容後輩補充一點閱讀資料

Kann早耳聞有此幣但一直到1952年才收到來自香港的拓圖並索價二千美元
1954年之第一版之Kann圖說彙考書僅拓圖且書中未言為其本人藏品
合理推測此幣應是Kann在1954至1962年間購入? 可能經過一段時間的思考與還價
Kann1962年去逝1966年再版書中仍然留用拓圖可能是因某些因素未能照相
奉天一兩照片第一次出現是在1971年6月的藏品拍賣第1065號
說明最後一句是Considered by owner to be the rarest dollar in this entire collection.
此幣最後以3500美元該場中國錢幣最高價拍出
因此是早在1971年始就在價格排名第一
在各種珍品幾乎都到位大藏家的心目中要不計一切拿下此幣是可以理解的如Goodman 和張秀青
皆是如此
希望目前的幸運藏家以此幣為center piece再接再厲二十年開花結果
是否第一大珍就讓未來決定吧
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