从完美兄那捡得民国币珍品-山西造开国纪念壹枚钱币纵横钱币 - 钱币纵横

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新仁 [离]

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2009-11-12 16:44

20 楼

一本是张培林老师的书吧
这书我有
您看看是什么年代的书了
别误了自己啊

冷墨 [离]

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2009-11-12 22:32

21 楼

图片：

！！！！！！！！！！！！！

把吴钩看了 [离]

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2009-11-15 14:11

22 楼

冷墨兄这枚漂亮，官版无疑！

土狼 [离]

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2009-11-16 21:38

23 楼

Quote:

引用第22楼把吴钩看了于2009-11-15 14:11发表的 :
冷墨兄这枚漂亮，官版无疑！

漂亮极了！
但是，绝对不是我们山西铸造！
而是外地，机制私铸！

冷墨 [离]

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2009-11-17 13:20

24 楼

图片：

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

冷墨 [离]

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2009-11-17 13:21

25 楼

图片：

!!!!!!!!!!!!!!!!!

xyx [离]

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2009-11-17 13:36

26 楼

呵呵，这么多珍品啊，呵呵，有的铸造工艺不亚以官版。

土狼 [离]

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2009-11-18 00:33

27 楼

大开眼界！
这么多，这么精致的仿山西私铸壹枚！
谢谢！
山东，仿山西啊！
小心阎锡山！

wxf1234 [离]

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2009-11-18 10:40

28 楼

都是私版，非山西造。

linxihwa [离]

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2009-11-18 10:53

29 楼

何谓官版，何谓军阀版，是钱收藏的基本理论，应该好好地讨论。

江南老玩铜 [离]

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2009-11-18 12:59

30 楼

Quote:

引用第9楼满汉堂主于2009-11-11 12:53发表的 :
軍閥幣,我曾有一枚極美品,賣了很長時間才以200元成交.
好與否幣自己會說話.

好與否幣自己會說話!经典啊!值得好好的品味...

老玩铜 [离]

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2009-11-21 15:19

31 楼

跟中大奖了一样，呵呵。

土狼 [离]

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2010-01-23 11:19

32 楼

收藏样币要未流通;收藏母钱要生儿育女过的;
收藏流通币Y要流通过的,！字口清晰图案完整就好.同样是历史的遗物。我喜欢流通币,它承载着历史,买过油盐柴米.到过豪门相府.。可能是没钱的原因，我只能做个快活的版别派收藏爱好者,。个别人的”自慰”之说由它去吧.
感谢完美兄, 感谢完美兄为纵横做的一切努力!

沈水之阳 [离]

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2010-01-23 13:48

33 楼

平时上网少，这个好贴都发了一个多月了才看见，发的好！特别是看到“冷墨”几枚币，特别是第一枚币，谁能说它是“私版”！难道说第一枚是“官版”，后面的几枚是“私版”？还有人说在山东发现的就是“山东造的”，岂有此理？吉林一百个铜币当年就出此河北，能说是河北铸的吗？
我认为山西开国纪念币与山西所谓的“正版”币本无“私版”与“正版”的区别，只是先铸与后铸的区别，是最初的军械修理所与扩建后的造币厂铸造的区别。在这里必须搞清楚什么叫“私铸”，有的人把品相差的铜圆或者军阀铸币都称为“私版”或“私铸”，如果军阀铸币都称“私版”，那四川民国时期的铸币多半都成私铸了。清末民国时期所谓的“私铸币”主要出此两个方面，一是外国不法商人设在中国租界里的工厂所为；二是军阀所为。机制铜圆非翻砂铸造，它需要相当的机械设备和工艺流程，不是一般平民可以“私铸”的，民族资本家开的工厂，不会冒着掉脑袋的危险去“私铸”的。
传说闫锡山曾用炮弹壳铸铜币，如真有此事那铸的实物又是那种？本文中所列此类大多数人承认“山西开国纪念币”，若不是闫锡山铸造，那又是谁铸造的？如是闫锡山铸造的，因品相差称为“私铸”，那闫锡山铸的其它币怎么就是“正版”呢？
在这里提醒山西泉友，在山西没看到或很少看到的东西，千万不要太早下结论说它“不是山西的”，“一切皆有可能”！
另有一事需要说明：本人出版的《中国机制铜币》一书，是从1985年开始，至1989年结束，是我当时研究铜元的一个心得。后于1991年9月由“辽沈书社”（辽宁人民出版社）出版，比华光普1992年12月出版的第一本《中国铜元目录》早一年多。尽管毛病很多，但这也是国内最早的铜元专著，本书当时着重资料的研究，并在每枚铜元下方标有人民币价。时过境迁，20年过去了，有些泉友再看原书时，感到惊讶与大惊小怪!惊讶可以理解，大惊小怪就大可不必了吧！当年的标价于今天的标价确实有天壤之别，但还是符合当时实际情况的，在此一并说明。

沈水之阳 [离]

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2010-01-23 13:57

34 楼

贴上一篇好多年前写的文章，好像在《中国钱币》、《辽宁金融》等上发过，记不清了。随意贴上，没有检查，有些论点于今天研究的新成果不符，不妥之处敬请泉友批评指正！谢谢大家！

浅谈山西开国纪念铜币
沈水之阳
民国伊始，各省又纷纷铸币，孙中山先生深感铸币事关重大，逐于民国元年（1912）年3月9日“临时大总统令”中指出，“查币制改良，新民耳目，自属要图，??????其余通用新币中间应绘五谷模型，取丰岁足民之意，垂劝农务本之规。”所以民国初期，各省所铸开国纪念铜币，基本图案多为嘉禾图和“双旗图”，这已成为当时铸币之定式。最初的“双旗”为“十八星军旗”和五色国旗，后改为国民党党旗和国民党政府旗。嘉禾图虽多有变化，但万变不离其宗。
据史料记载，民国初期铸造开国纪念铜币的省份主要有：湖北（武昌造币厂）、江苏（南京造币厂）、安徽（安庆造币厂）、湖南（长沙造币厂）、河南（开封造币厂）及山西（太原造币厂）等。既然说山西曾铸开国纪念铜币，那么究竟为何物呢？笔者在铜元收集与研究中，发现有几种版式的“壹枚”开国纪念铜币。如附图1：其面计值文字为“壹枚”（十文），直径27.8毫米、厚1.5毫米、重6.5克，铜质略黄，虽品相不精，但图文均清晰可见。其正面中央铸竖读“壹枚”二字，左右嘉禾环绕；背面中央为双旗图，分别为“十八星军旗”和五色国旗，上缘铸“中华民国”，下缘铸“开国纪念币”，左右两侧各列“卷草花”。此种铜币并有多种版别，各种数据与此枚铜币基本一致（见附图2、3、4）。笔者认为，此类币应为山西所铸开国纪念铜币，是山西机铸铜币的初铸品，铸造时间应在民国七年（1918）以后。其理由有三：民国初期各地所铸开国纪念铜币，目前仅十文版式已发现近三十种，其直径多在28.2-28.8毫米之间，厚度多在1.3-1.5毫米之间，重量多在6.5-7.5克之间；文字书体及图案设计各地铸品不近相同，但基本图案还是较统一的，唯此类开国纪念铜币型制较小，重量较轻，与民初各省开国纪念铜币格格不入，很难并入某一省份，这是其一。第二，就其铜质和币型的几个数据分析，唯与山西所铸壹枚铜币极为接近。山西所铸背纪地“山西”之壹枚铜币，直径27.8毫米，厚1.5毫米，重6.5克，与此类币完全一致；山西所铸无纪地文字之“壹枚”铜币，直径多在27.8-28.2毫米之间，厚度多在1.3-1.5毫米之间，重量多在6.2-7.1克之间，与此币相差无几。铜质除背铸纪地文字（呈样币）较纯外，其余铜质均略黄，这是因为山西最初铸币时，正值欧战爆发，世界铜价暴涨，因此，铜之来源主要靠收集制钱及民间杂铜，虽经提炼，不免杂质较多。第三，从铸工、文图及记值方式分析，此枚铜币与国内同类铜币比较，恐怕唯有与山西铜币类同。中国十文铜币纪值多采用“十文”或“当十”，另外还有称“一仙”、“一分”的，称“壹枚”者仅见山西一地；此枚开国纪念铜币之正面文字及嘉禾图，几乎与山西“壹枚”铜币同一版式，天下能有如此巧合吗？另外各地十文开国纪念铜币，外廓均铸有窄缘，有的还以点饰和纹饰，而此枚铜币既无廓线又无点饰，竟与山西“壹枚”铜币如出一辙。
综上所述，笔者认为此类币确系山西所铸开国纪念铜币，仅属试铸，铸数当极为稀少，没有正式发行，因此史料记载不详。
民国初年，各省纷纷铸币，原来设厂者继续鼓铸，原来没有能力设厂者，也竟相购置机器设备，以阎锡山为首的山西军政府，看到各省大发铸币之财自不甘寂寞，也想染指分羹。于是在民国七年（1918），在省城太原小北门外柏树院千佛寺内的陆军修械所内设立铜元厂，采用机器铸造铜元。就目前一般认为，山西机铸铜币的最初铸品，为背铸纪地“山西”之壹枚铜币，是送长官部审定的“呈祥”钱，后因以阎锡山为首的山西军政府，在制造铜元时隐藏了一个阴谋，把样品钱上的“山西”二字勾掉，成为没有地名、没有政府名的“无主”钱。至于阎锡山在铸币上所耍的花招，根据其人所作所为，事实是可信的，但就纪地“山西”铜币的图文设计及铸工来讲，说它是最初机铸铜币，似乎有些不太合乎逻辑。在设备简陋，技术条件差，从未铸过铜币的情况下，首次铸品竟达到如此“炉火纯青”的程度，实叫人猜疑。
就现已发现的实物资料分析，山西于民国七年（1918）设厂后，最初铸品应为山西开国纪念铜币，因技术条件差，在雕版及铸工方面都存在不尽人意之处，致使此币文字及图案均较为拙劣，文字突起部分不明显，较易磨损，因此品相不佳，后来在条件成熟，技术力量具备的情况下，改版大量铸造了具有山西特点的“壹枚”和二十文“中华铜币”。
近年台湾新光邮钞泉币杂志中曾有李永海先生撰文“闲话开国纪念币”，也谈及此币“??????初获时疑系赝品，经详鉴之，故确认该品时下应为难获之品，颇为珍视”。

万法自然 [离]

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2010-01-23 15:40

35 楼

很好的讨论 ~ 时间是最好的答案，学习 ~

铜馨 [离]

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2010-01-23 15:53

36 楼

好贴。一枚开国纪念币在实际收藏中偶尔能见到各类板式，似有一定的量，有的确实比较规范，记得品相好制造规矩的早年就有人要200元左右一枚，不过少有问津，还是堂主兄的观点，让币慢慢讲述自己，能弄明白出处功莫大焉。至于官军阀地方小财团武装也好，是大家的习惯认识归类问题，个人喜欢这类机制币，也许明天会很好。。。。。。