多一道工序与少一道工序的铜元说明了什么问题呢？钱币纵横钱币 - 钱币纵横

本页主题: 多一道工序与少一道工序的铜元说明了什么问题呢？	人气：3252 \| 收藏主题 \| 上一主题 \| 下一主题

把吴钩看了 [离]

论坛等级：自成一派
本站身份：普通会员
发表主题：171
论坛精华：2
发表回帖：1858
可用积分：23645
注册时间：2008-07-17
最后登录：2011-02-28

2008-11-08 21:13

[楼主]

多一道工序与少一道工序的铜元说明了什么问题呢？

以前收到一枚中川十文，中心川字重复打了一次,当时觉得很奇怪，对为什么会形成这种现象百思不得其解。前几天偶然收到一枚湖南中湘十文铜元，但中间只有园台而缺少湘字，结合这二枚币的情况，我突然有一种恍然大悟的感觉，即铜元的生产过程一定是分为二个部分，第一道工序先生产出阳图文的部分，第二道工序才压制阴文的中间记地部分，这样的话这二枚铜元的形成就好理解了，中川十文是由于已压制中间川字的一枚铜元误放入未压制中间川字的铜元里，造成重复又压了一次，这枚湘南铜元则是未压制中间的湘字就混入成品铜元中进入流通领域了。当然这只是我的猜想，请各位熟悉铜元生产工艺的泉友来谈谈！

[ 此贴被把吴钩看了在2011-02-10 15:30重新 ]

土狼 [离]

论坛等级：登峰造极
本站身份：VIP会员
发表主题：132
论坛精华：1
发表回帖：1034
可用积分：12270
注册时间：2008-06-04
最后登录：2023-07-10

2008-11-08 21:30

1 楼

我也有几枚十文铜圆，和第一枚一样！

随风 [离]

论坛等级：超级版主
本站身份：VIP会员
发表主题：223
论坛精华：6
发表回帖：2080
可用积分：23416
注册时间：2008-05-19
最后登录：2010-11-22

2008-11-08 21:32

2 楼

我感觉不是这样的，川字模具中间的川是凸出来的

江南老玩铜 [离]

论坛等级：自成一派
本站身份：VIP会员
发表主题：374
论坛精华：20
发表回帖：2086
可用积分：24898
注册时间：2008-06-01
最后登录：2015-03-23

2008-11-08 21:56

3 楼

冲压一次性完成的.如第一枚是模具用旧后中间湘字产生的弱打以及流通中产生的磨损.而非少了一道工序.

把吴钩看了 [离]

论坛等级：自成一派
本站身份：普通会员
发表主题：171
论坛精华：2
发表回帖：1858
可用积分：23645
注册时间：2008-07-17
最后登录：2011-02-28

2008-11-08 22:07

4 楼

Quote:

引用第2楼随风于2008-11-08 21:32发表的 :
我感觉不是这样的，川字模具中间的川是凸出来的

随风兄见过中川十文的模具吗？那这个重复打一次的还是不好理解啊！

大雨 [离]

论坛等级：威震武林
本站身份：VIP会员
发表主题：97
论坛精华：0
发表回帖：477
可用积分：8427
注册时间：2008-05-22
最后登录：2017-09-20

2008-11-08 22:21

5 楼

没有见过

随风 [离]

论坛等级：超级版主
本站身份：VIP会员
发表主题：223
论坛精华：6
发表回帖：2080
可用积分：23416
注册时间：2008-05-19
最后登录：2010-11-22

2008-11-08 23:02

6 楼

Quote:

引用第4楼把吴钩看了于2008-11-08 22:07发表的 :

随风兄见过中川十文的模具吗？那这个重复打一次的还是不好理解啊！

没有见过的，以前迷中迷先生有骗机制币生产流程介绍，我找下研究下再来讨论，我总体感觉，这个币这样是人为故意的，因为作为机制币，但凡有模具，不可能只有一件单一产品出现。至于中间那个mint mark到底是怎么个制作流程，我具体也不清楚，但我感觉绝不会是成品第二次再加工，这我觉得是100%无争议的，成本问题，因为以中国铜元的乱劲，如果需要第二次加工，肯定会流出相当一部分台子上没有任何mint mark的铜元，各省都会有，现在已知好像还没见过
那个湖南明显的弱大，但是好像台子上隐约有个"鄂"字？呵呵，眼花呀，老了

随风 [离]

论坛等级：超级版主
本站身份：VIP会员
发表主题：223
论坛精华：6
发表回帖：2080
可用积分：23416
注册时间：2008-05-19
最后登录：2010-11-22

2008-11-08 23:04

7 楼

对了，我希望能来个川字特写，因为好像两次的深度不一样

牧云秋 [离]

论坛等级：超级版主
本站身份：VIP会员
发表主题：111
论坛精华：1
发表回帖：1285
可用积分：23171
注册时间：2008-02-03
最后登录：2012-02-03
拥有本站：个人店铺

2008-11-09 11:23

8 楼

我前几年也曾提过一个与楼主类似的问题（好像是在天堂的公博专栏里），被大家否了。

把吴钩看了 [离]

论坛等级：自成一派
本站身份：普通会员
发表主题：171
论坛精华：2
发表回帖：1858
可用积分：23645
注册时间：2008-07-17
最后登录：2011-02-28

2008-11-09 18:53

9 楼

Quote:

引用第6楼随风于2008-11-08 23:02发表的 :

没有见过的，以前迷中迷先生有骗机制币生产流程介绍，我找下研究下再来讨论，我总体感觉，这个币这样是人为故意的，因为作为机制币，但凡有模具，不可能只有一件单一产品出现。至于中间那个mint mark到底是怎么个制作流程，我具体也不清楚，但我感觉绝不会是成品第二次再加工，这我觉得是100%无争议的，成本问题，因为以中国铜元的乱劲，如果需要第二次加工，肯定会流出相当一部分台子上没有任何mint mark的铜元，各省都会有，现在已知好像还没见过
那个湖南明显的弱大，但是好像台子上隐约有个"鄂"字？呵呵，眼花呀，老了

用鼠标可以放大看，两个川字差不多深，湖南的园台上确实没字迹，要是真有个鄂字那不就发笔小财了，哈哈！

把吴钩看了 [离]

论坛等级：自成一派
本站身份：普通会员
发表主题：171
论坛精华：2
发表回帖：1858
可用积分：23645
注册时间：2008-07-17
最后登录：2011-02-28

2008-11-09 18:57

10 楼

Quote:

引用第8楼牧云秋于2008-11-09 11:23发表的 :
我前几年也曾提过一个与楼主类似的问题（好像是在天堂的公博专栏里），被大家否了。

既然牟大哥也认同此说，那就只差找到更多的证据了！

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 16:11

11 楼

第一枚湘字没有打上的原因，是烘焙温度不够或搁置时间稍长造成的压铸过程挤出量不足造成的，另一种情况就是“江南”先生所言，此币是前一种情况。
第二枚川字叠压，是压印的模具头在此币没有经抱钳取走时落下造成的局部叠压，这不同于通常的“复打”，所谓“复打”是冲床发生连冲现象的故障所致。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 16:19

12 楼

描述：缩刻机的工作复原图
图片：

再跟一些转载的文图，请参考。
此为上海造币博物馆的图片，经天堂下载。
雕刻机是造币厂制模的主要设备，利用几何学中相似原理，将工艺美术师设计制作的浮雕作品缩刻成模具，被称为原模或直雕模。原始的雕刻机由人工操作，展品为1936年法国TVR型原模自动雕刻机的仿制品（见图七）。造币用模具制作，由设计图稿、油土浮雕、石膏型、铜型再由雕刻机刻制原模。工作时雕刻机的右侧放置铜型，左侧放置需加工的模具坯。缩刻的比例可以根据需要来调整。图七雕刻出的原模一般为阳文正字，不能直接用于生产，需翻制成工作模。生产流通币的工作模需要量大，在实际工艺中，由直雕原模翻制阴文原模，阴文原模再依次翻制二元模、工作模，再由工作模上压印机生产。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 16:44

13 楼

描述：人力螺旋压力机工作复原图
图片：

人力螺旋压力机（见图八），是造币厂早期的翻模设备，它以四个工人为动力，翻制造币用模具。在17世纪，西方国家用螺旋压力机压印硬币。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 16:49

14 楼

描述：碾片机
图片：

碾片机又称轧片机或轧机，分粗轧和精轧。银条经过8道轧制工序后，由原长560毫米被碾成长2500毫米的银片。因轧制后的银片过长，不便于再加工，需经剪刀机分段后通过精轧工序，轧制到硬币所需的标准厚度。展出的轧机是一台精轧机（见图三），电机功率为50马力（约37KW），速度为每分钟150英尺（约57米）。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 16:54

15 楼

描述：冲床冲制坯饼
图片：

供印制硬币用的坯饼由冲床（见图四）完成。标准厚度的条片通过专用冲床上的自动进料轧辊进入冲模，冲下坯饼，展出的冲床每分钟冲180枚。边屑由自动裁切成短片，过秤后退回熔炼处。图四银材经过冷轧加工后，变得脆而硬，不利于压制花纹，需经烘饼炉退火后恢复原有软度，烘饼的温度达到700摄氏度。烘饼后坯饼的表面被氧化，去除氧化层需经酸溶液洗饼。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 17:12

16 楼

描述：光边机（滚边机）
图片：

印花前的最后一道工序是坯饼光边。光边机（见图五），又称轧边机。坯饼通过光边机的转盘和月牙形边板间的凹槽，使边缘凸起，便于压印时花纹成型，可降低流通时对花纹的磨损。展出的光边机每分钟可加工银元550枚以上。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 17:15

17 楼

描述：压印机
图片：

压印机是硬币成形的专用设备，该机器将模具上的花纹印于坯饼上，同时将模圈上的丝齿印于硬币边缘。展厅中央的两台银圆压印机（见图六）由美国沃特伯里（康涅狄格州中西部城市）法雷尔铸造及机器制造公司1921年制造，工作压力160吨，每台每分钟可生产105枚。每台机器由两名员工操作，一人负责加装坯饼，一人负责将坯饼整理成叠。

九加五 [离]

论坛等级：版主
本站身份：VIP会员
发表主题：610
论坛精华：1
发表回帖：4398
可用积分：97229
注册时间：2008-09-14
最后登录：2024-11-20

2008-11-10 17:18

18 楼

描述：打制币的简单设备
图片：

造币工艺厅最后陈列了红军手工打制币的一些展品，以及模仿西方古代打制币工艺（见图九），观众可以自制纪念章。

牧云秋 [离]

论坛等级：超级版主
本站身份：VIP会员
发表主题：111
论坛精华：1
发表回帖：1285
可用积分：23171
注册时间：2008-02-03
最后登录：2012-02-03
拥有本站：个人店铺

2008-11-10 18:48

19 楼

那只是我几年前胡乱猜测的，兄请看：http://www.coinsky.com/htm/bbs/topic.cgi?id=135526，当时就被公博和迷中迷否了