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2024年11月23日
 
 
 
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纯熙 [离]




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2010-10-18 10:49 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 [楼 主]

什么是原光?

本帖被 随风 执行加亮操作(2010-10-22)
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在别的论坛上近来看到有些网友对“原光”争论激烈,甚至语言唐突,剑拔弩张。所以写了如下短文谈谈自己的看法。



所谓“原光”是中国机制币藏家或商家对钱币保存状态所用的一种特殊词汇。“原光”并不指光亮如新者为原光。原光这个词的含义深暧昧,事实上,仅仅是人对钱币的一种感觉。有人认为没有锈斑的就是原光,有些人觉得有薄薄一层锈的叫原光,有些认为保持原有状态没有磨损的才是原光。
此外,有相当收藏经历的人与初入此道的人,所认为的“原光”往往千差万别。

国外钱币界不用“原光”这样暧昧的形容词,他们用两个词汇形容未使用的钱币:
1、UNC Uncircutated 即没有经过流通的。这里也有不同级别,MS-65以上的,是完全未使用级的。MS-60勉强能算是未使用,但有磕碰划伤等。MS-61到64是再此区间的状态。
2、BU(FDC)Brilliant Uncirculated 完全未使用,或称处女货。均指MS-65以上的状态。 有藏友指出Gem Uncirculated 这个词指MS-65以上的状态,这也是对的,这个词汇常见于美国的拍卖资料,而前者往往出现在英国,只是语言用法习惯不同。
至于评分机构通过打分来评价钱币的状态,已经广为人知,不必赘述。

被化学(如洗银水)或物理(如去污粉)方法洗过的钱币无论怎样闪闪发光都不能称为原光。因此洗掉了锈色后的钱币不应该称为原光,因为把原来的东西都洗掉了,怎么还能叫原光呢?这种钱币现在送评级公司也都不能被评分。
金、银、铜币经过岁月都会产生一种锈(金币由于都不是纯金的,所以根据存放环境,也有轻微锈色产生),外国钱币收藏称为Tone,中国称为包浆。这层tone色是十分宝贵的,既能体现钱币的历史沧桑,又能有各种美丽的色彩,观赏性更高。
问题是人工做的锈色是一种伪造的东西,分文不值。应该区分二者的性质。
还有一些藏家,喜欢均匀的锈色,他们把收到的品相好但锈色不好看的钱币仔细地用某种方法将原来的锈色洗去,然后放置在自然环境中让他们重新上锈。这样的钱币往往状态仍然很好,但锈色不是原来的了,有些人对此不在乎,也有些人就非常在意。一般地,现在NGC等外国评级公司使用新技术可以区别出被清洗的痕迹,因此钱币最好是不要清洗。
下面一个问题是,什么保存状态可以称为“原光”?我想这个问题恐怕没有统一的认识。有人认为完全未使用、未清洗的钱币才可以称为原光,有些人认为无论钱币受到过怎样的损伤和磨耗只要没有清洗就可以称为原光,有些人认为满身大锈甚至泥土也是原光。
这些认识的差异是由于词汇含义本身的不确定性和个人收藏环境、经历和阅历、文化品味等因素造成的,无法统一,也无需统一。客观地说,有些有钢戳、墨戳的钱币比如“老公银”等是有较高的收藏价值的。还有一些带戳的银币见证了一段历史,很有沧桑感,也是可以收藏的。
收藏这类钱币,没有必要把他们与高品级的钱币收藏对立起来。泉友们说得好,萝卜青菜各有所爱,量力而行是收藏特别需要注意的。
高品级的钱币漂亮、细节完整、观赏愉悦度高,但价格不菲,让有经济实力的藏家去收藏吧。经济能力达不到,收一个带戳的银币比如浙江魏碑体光绪元宝,也未尝不可,见证了其他省份对浙江银币含银量的检查,证实历史上的一段记述,不是也很有意思吗?
但是对于刻意造假或有意给钱币添加佐料、制造故事的,哄抬价格的行为应该特别加以注意。搞不明白的可以找一些泉识较高的藏家或信用度高的币商征求他们的意见,看好了再下手,以免不必要的损失。
附图:
1、 奥地利厂原铸民国十八年孙像一元样币。
2、 包浆很重的北洋银币。
3、 带有多个钢戳的造币总厂银币。
4、 曾经拍卖的存世极罕的福建官局七钱二分。
5、 上世纪三、四十年代伪造的京局三钱六分。


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铜圆新手 [离]




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2010-10-18 12:40 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 1 楼

简单理解就是原始铸造光,上面四枚都没有原铸光了。三帆包浆看图似药水洗过后返的。如说错, 前辈莫怪。
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纯熙 [离]




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2010-10-18 14:18 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 2 楼

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引用第1楼铜圆新手于2010-10-18 12:40发表的  :
简单理解就是原始铸造光,上面四枚都没有原铸光了。三帆包浆看图似药水洗过后返的。如说错, 前辈莫怪。

我有不同看法。
    原始铸光对于老钱币都不可能保留了,除非把他们存放在缺氧、湿度低恒温或真空的条件下,尚可原样保存一段时间。
    以上三帆是奥地利维也纳造币厂原铸的孙中山民国十八年一元样币,存世量据说仅一、两枚。此币比在模具拿到中国后在杭州和南京铸造的样币细节更丰富,更深峻。欧洲的气候条件以及当时的工业发展所造成的空气污染等与尚处于农业为主的中国不同,所以产生的锈色也不一样,相反欧洲大陆以及英伦三岛等地留存的钱币色泽相似者甚多。这枚钱币出自奥地利,是原厂留下的东西,并没有经过药水清洗。
这种色泽的银币如果出现在中国,那么近年伪造的“五彩”锈色的可能性就极大了。
第2、3、4枚我也认为不是原光,但有些人认为第2枚是原光。
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九段 [离]




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2010-10-19 13:19 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 3 楼

好贴一定顶下,学习!
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九段 [离]




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记得小时候在工厂劳动时,老师傅对铜和银有个讲法,铜一出炉那瞬间就被空气氧化,铜一被剥出皮线的一瞬间同样也被氧化,表面有层肉眼看不到的氧化铜,银虽没铜分子这么活跃,也有氧化银等表面层产生。
其实褒奖就从此开始。人们在肉眼看不到是情况下,就开始分类为原光来看待,在经过长时间到现在而没被密封存放,那肯定是产生褒奖了。而且是很厚的一层,楼主的第一个,就是这样的,这个褒奖的颜色是五彩光的。
其次,玩邮票的人们都知道,邮票不能用手拿(一般是用镊子拿),如果手一碰到,一定在几年或十几年就出现(你碰过的地方)酶点或块,因为手有“手气”,铜银也如此。铜银玉等,用手“盘”把玩一段时间,就起褒奖,人们把币还没“盘”到的地方,有光透出,也叫局部有原光。
赞同楼主的说明!
再次学习!
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随风 [离]




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2010-10-22 18:30 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 5 楼

原光被成为mint luster,钱币出厂未经流通或轻微流通之后(包括绝大多数的UNC,AU品相以及部分XF等品相),钱币上的铸纹尚存,例如钱币的车轮光(cart wheel luster)的形成就是这种纹理造成的光的反射,有些钱币根据模具抛光工艺不同,不会产生这种车轮光,但也有物理纹理光线反射,欧美评级公司把这种经由铸纹反射的未经人为或环境造成化学伤害(主要指清洗或保存环境等造成不可恢复化学伤害)光成为mint luster,也就是原光,也就是说无论是否氧化,包浆多厚,只要符合上述条件,还能反射出光来的,统统称为原光。
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老玩铜 [离]




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2010-10-23 10:36 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 6 楼

2 楼
/
/

、我有不同看法。
    原始铸光对于老钱币都不可能保留了,除非把他们存放在缺氧、湿度低恒温或真空的条件下,尚可原样保存一段时间。





楼主既然也认为老银币的原始铸光不可能保留下来,那这几枚币就应该没有一个是原光的了!
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纯熙 [离]




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引用第6楼老玩铜于2010-10-23 10:36发表的? :
2 楼
/
/

、我有不同看法。
.......

实际上,我写这篇短文的中心意思就是“原光”这个词汇不准确,见解因人而异,无法统一。我更赞成用保存的状况从客观角度上描述。一枚钱币有没有损伤、磕碰,有没有磨损,有多少,都可以较客观地评价。但所谓“原光”就说不清楚。因此我从来不用原光这个词。
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金泰和 [离]




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2010-10-24 07:57 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 8 楼

带各种光可以称。带原光不赞同。我支持一个。
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老玩铜 [离]




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实际上,我写这篇短文的中心意思就是“原光”这个词汇不准确,见解因人而异,无法统一。我更赞成用保存的状况从客观角度上描述。一枚钱币有没有损伤、磕碰,有没有磨损,有多少,都可以较客观地评价。但所谓“原光”就说不清楚。因此我从来不用原光这个词。





楼主说的有一定的道理,但楼主用不用“原光”这个词,实际的原光也还是要有的。


我虽然不是品相派的,我只玩版式,但什么是原光币还是能够看出来的,一般来说:刚出厂的或者未参与流通的钱币基本上应该属于有“原光”的范畴吧。当然,有原光的钱币不仅是这些,还有很多、很多!
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王汇泉 [离]




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2010-10-25 16:44 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 10 楼

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我个人理解都可叫原光。
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王汇泉 [离]




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引用第5楼随风于2010-10-22 18:30发表的  :
原光被成为mint luster,钱币出厂未经流通或轻微流通之后(包括绝大多数的UNC,AU品相以及部分XF等品相),钱币上的铸纹尚存,例如钱币的车轮光(cart wheel luster)的形成就是这种纹理造成的光的反射,有些钱币根据模具抛光工艺不同,不会产生这种车轮光,但也有物理纹理光线反射,欧美评级公司把这种经由铸纹反射的未经人为或环境造成化学伤害(主要指清洗或保存环境等造成不可恢复化学伤害)光成为mint luster,也就是原光,也就是说无论是否氧化,包浆多厚,只要符合上述条件,还能反射出光来的,统统称为原光。

个人同意这样
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ntdxczc52 [离]




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“原光”的字面理解应该就是指光亮如新、光亮如原来者为原光,语文就是这样。
“未使用”金属币经自然氧化后呈现很美丽的氧化层,就用“未使用”、“五彩”等比较确切。
“五彩”等已经不是原来的物理本质。“原光”衍生、套用到未使用而氧化生锈到面目全非的银币、古钱币表达,是语言的不达意。
赞同楼主对银币不使用“原光”一词。除非特别需要或者对光亮如原来者的描述。
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良辰美景 [离]




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学习贴,学习了
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当然,有原光的钱币不仅是这些,还有很多、很多!
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六扇门主 [离]




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学习了,我不喜欢洗过的“原光”。
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草根 [离]




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部队
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风起泉涌 [离]




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学习了学习了!
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铁皮喇叭 [离]


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第一枚的五彩包浆可称原光,流通过的币,在凹陷处的银光可称为部分原光,如果清洗过使币发亮的也不能称原光,只要币看着舒服,没有原光也可以。
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