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2024年11月23日
 
 
 
本页主题: 記得當年[古泉園地]這枚[雕花錢]嗎? 人气: | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

ahax [离]




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2014-04-10 13:48 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 20 楼

学过刻章的人, 并会使用玉雕车床的人, 做出老钱新雕并不难.
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麥當勞 [离]




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Quote:
引用第20楼ahax于2014-04-10 13:48发表的? :
学过刻章的人, 并会使用玉雕车床的人, 做出老钱新雕并不难.

真訝異人的理解會差這麼多!

原來您的老錢新雕是這麼思考的...
拿筆畫粗的老錢雕成的?

其實您的看法是站不住腳的
第一銅質就不對. 真錢通用錢的銅質參了很多鉛錫 銅質沒這麼精.
真錢的銅質不好 雕花地章和輪已是不易 犯不著再去動字 畫蛇添足.
注意比對這些錢 很多筆畫是加長的 和真錢根本對不上.有的粗到不可能 有的版式根本不對.

這類雕花錢很多
要通盤來評斷
不是單就一枚看 就以為找一枚 要字粗 又要精銅的真錢來雕刻即可.


[ 此贴被麥當勞在2014-04-10 19:15重新编辑 ]
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麥當勞 [离]




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造假錢 能精通雕工的人不多
他要能有一堆真錢挑 縱使錢不貴 並沒那麼容易
要字粗 又要精銅......

不如鑄一堆精銅塊來雕
材料多又省事 雕壞了也沒什大事.

這才是合理的思考.
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麥當勞 [离]




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描述:看看這些
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看看這些
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姑苏铜元 [离]




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见过一枚很厚的 天下太平花钱翻砂钱(假钱) 再加刀

做工不好 因为太厚 字口太深很多细节东西加不了刀
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麥當勞 [离]




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描述:看這些 好的雕花錢不需動到字...
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看這些 好的雕花錢不需動到字...
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静心 [离]




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学习!
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vinny [离]




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好探讨
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描述:再以這2枚錢來說明您認為真錢新雕的錯處...
图片:


图片:


再以這2枚錢來說明您認為真錢新雕的錯處...

這2枚錢 字極其相像 但不是一個版
這表示2枚錢 並不是同一個母錢(雕母)來的
而是有兩個母錢.

但2錢字這麼像
可以相信是 出自一個人的手雕.
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麥當勞 [离]




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依ahax泉友的想法...

雕此2枚錢
先要選2枚粗字真錢
將地章和輪雕花之外 還要將字雕成一樣.

此2枚錢的[咸]字 一仰一俯 差別很明顯外 其他八個字都極其相似
雕者將真錢的字 改雕成筆劃一樣的細字 費這麼大的心思 有什麼意義?

你我都認為雕是新雕 這沒問題.
岐異在
我認為原錢體是[銅塊] [前緣]泉友認為是[假錢] ahax泉友認為是[真錢]就是.

雕2枚 書法亂七八糟的假錢 卻雕成一樣的字
原錢體已有字 不論是真錢假錢 只將原字加刀 卻刻意用心改成一樣的沒意義的字體 我認為不可能.
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ahax [离]




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2014-04-10 23:49 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 30 楼

两个, 第一个, 上面的是雕出来的, 假如这钱是15年前出来的, 没有复品, 那么真钱可能性大, 而且有收藏价值的, 因为那时候这当五十, 市价在100以内的, 特别漂亮精致的, 也过不了200元. 那年头, 这么左右大一块玉, 雕好后找人打磨干净, 估计要50-100元, 而雕凿的成本更高, 估计至少要5工, 每工在百元以上. 既然工贵, 自然料也不会太差. 至于砂眼,雕刻的人都懂如何避开缺陷,通过图案设计, 或字体稍变形, 当然技术好的还可以把铜敲过去点再雕。同23楼第二枚, 可以看出雕后打磨都极其用心, 基本刀痕化尽。假如雕刻人得到麦老指点文字, 自然艺术性更高。 若藏家愿低出, 一定要的。做个类似的东西, 单个的话不便宜的。

如果是近期出来的, 就不好说了, 最近机雕太厉害, 3D技术太厉害了.  若是机器雕刻,电解铜可能性大, 绝对没砂眼。

第二个应该翻铸出来后没有加工过. 图案是翻出来的, 或有加刀。 基本没有收藏价值。铸它的母, 自然字更细, 也是刻出来的。 学过刻章的应该知道, 未能一刀成形时, 字是由粗到细的。

为什么两个有类似呢? 因为第一个和第二个的母, 刻的时候是以中间线为基准, 两边雕出斜坡, 先雕文字, 后雕其他图案, 最后找人打磨精修。

纯属遐想, 说错别怪。
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ahax [离]




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2014-04-11 00:03 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 31 楼

雕到字, 是为了让价格可以靠近雕母。

不碰字, 成本人工就低很多, 是敲出来的, 有工具的话自己都可以慢慢敲出来。

翻砂出来的图案, 刻花, 雕字, 应该分开来讨论吧。

有时有人高价买一钱, 其实是为了用它做模, 好模很贵的。
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前緣 [离]




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2014-04-11 02:08 查看作者资料 发送短消息 引用回复这个帖子 32 楼

轉帖
關於雕花錢
引用蔡老的總結:
官雕品:構圖緊湊、順暢,有層次感,包漿老到,雕刻線條細緻、圓潤。
清.民雕:構圖鬆散、無層次感﹝大部分屬於平雕﹞,雕刻線條尚感順暢。
民國.雕刻:構圖、雕工種類繁多﹝部分字體也下刀﹞,包漿比較單薄﹝相對性﹞,構圖缺少「章法」。
整粒近翻:包漿痕跡,字體、地章有明顯沙粒浮現。
古錢新雕:構圖鬆散、無層次感,線條僵硬﹝缺乏粗、細、柔軟感﹞,錢幣與雕刻線條的磨損不一。
麥老的總結:
我將雕花 簡單分為3種...
1.近代雕: 肯定是假雕. 圖案多數幼稚 一般藝術性不高.
2.民國雕: 也是假雕. 但雕刻時日已久 看起來是老雕. 圖案的藝術性較高. 由圖案的類型大約可以判斷出來.
3.清朝雕: 要瞭解清朝真雕 首先要從清錢雕花的性質談起.........
清鹹豐大錢雕花 正規的來講 可能只有京局(泉.源2局)和蘇局發現有正規的官局雕花.
京局的鹹豐大錢雕花大家看得比較多. 蘇局的雕花 見過3枚當十錢 都是高浮雕. 所雕的圖案和雕工 有一定脈絡可循 不是隨便雕的.
至於小平的雕花和刻字 則比較複雜. 官雕的肯定有. 民雕的也無法排除.
要瞭解雕花錢 首先要瞭解"銅"錢在古代的地位.
古代專制政權 對人民的統治是極其嚴苛的. 這在我們今天生活在民主自由社會的人 若不"感同身受"的體會 是很容易忽略了這一點的.
我們今天看一枚古"銅"幣 銅不值錢 幣不能用 往往忽略了它在古代的"嚴肅性".
古代銅貴 古人看重銅錢的程度 今人應該不易體會. 此一.
歷代政府都知道 "幣政"關係著經濟 經濟關係著國家興亡. 因此歷代造幣都是件大事. 以今日的民主自由 損毀改造國幣 尚且是犯法的行為 相信古代政府 是不會允許人民在錢幣上雕花的.
因此正規的雕花錢 應是清官雕. 但無法排除非法的清民雕.
再有的就是民國以後的假雕了.
再說清官雕 清民雕(如果有的話) 和假雕的差別.
清官雕相信是為慶典使用 古代物資缺乏 生活新鮮事物很少. 慶典用錢標新立異 鑄花錢 雕制錢...求新奇求變化.
清民雕若有 則是好事者無聊為之. 和現代人喜歡把鈔票人物畫上鬍鬚一樣.
民國以後 銅錢已沒人管. 收集的人又大有人在. 造偽者造偽雕 以求善價. 這些雕工不精 藝術性多數不高. 所雕圖案 有一定脈絡可循.

以上為蔡老和麥老對雕花錢的總結 .
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Quote:
引用第31楼ahax于2014-04-11 00:03发表的? :
雕到字, 是为了让价格可以靠近雕母。

不碰字, 成本人工就低很多, 是敲出来的, 有工具的话自己都可以慢慢敲出来。

翻砂出来的图案, 刻花, 雕字, 应该分开来讨论吧。

.......

“有工具的话自己都可以慢慢敲出来。”

說的跟真的一樣 , 您可能不知道 ,
真正的銅雕字樣 , 還真是慢慢敲出來 ,


[ 此贴被前緣在2014-04-11 03:29重新编辑 ]
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Quote:
引用第20楼ahax于2014-04-10 13:48发表的  :
学过刻章的人, 并会使用玉雕车床的人, 做出老钱新雕并不难.


沒錯 ! 可惜還是新雕 .
後人為加刀, 再細再精 , 還是加工品 .不登大雅 .
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Quote:
引用第7楼ahax于2014-04-09 22:45发表的  :
是翻砂出来后精修的吧,用雕玉的机器打出来的


“用雕玉的机器打出来的”

用雕玉的机器能打出字或圖樣來 , 沒搞錯吧 !
刻出跟打出是完全不同的概念 , 不可胡亂一說 .
雕玉的机器能刻出字或圖樣 , 但要打出 ?  還是再多學學吧 ......

真正銅雕雕母的字 , 還真是敲打出來的 .
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我的周元雕花, 在手上应该有10多年了, 印象中好像是天津泉友卖我的, 当五十咸丰大小...
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麥當勞 [离]




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36樓是民國花

到不了清官爐
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这个是麦老旧藏了. 木头的, 木头刻字的工艺, 在15年前还有, 例如刻月饼模子, 按文字收费, ,, 木头较软, 易于雕刻. ,, 刻出字后, 打磨应该很费功夫.
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ahax [离]




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Quote:
引用第37楼麥當勞于2014-04-11 11:21发表的  :
36樓是民國花

到不了清官爐


周处斩蛟, 谢谢点评

我有个顺治的雕刻钱, 折三大, 可惜找不到图. 我再找找, 买时, 卖家说保证老, 试刀钱
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